Общие вопросы физиологии виноградного растения

Опыление, цветение, корневая система, сокодвижение и др.
Аватара пользователя
Евгений Родимин
Завсегдатай
Сообщения: 9144
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 11:40
Город: Москва, участок в Чеховском районе.
Подпись: Евгений
Откуда: оттуда
Благодарил (а): 129 раз
Поблагодарили: 494 раза

Re: Общие вопросы физиологии виноградного растения

Сообщение Евгений Родимин »

МихСаныч писал(а):Многолетние черенки 001.jpg не добавил деталей. Это фрагмент выше приведенного снимка.
Исходный снимок имеет разрешение 4320х3240. На нем можно было бы разглядеть...

Из каллуса что угодно может вырасти, не спорим.
В надрезе коры сначала образуется каллус. Потом "может вырасти что угодно" - твои слова. Я это и пытался донести.
Аватара пользователя
МихСаныч
Старожил (Ушел навсегда)
Сообщения: 3829
Зарегистрирован: 10 янв 2017, 09:46
Город: Москва, Александров Владимирская обл.
Подпись: МихСаныч
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 3 раза

Re: Общие вопросы физиологии виноградного растения

Сообщение МихСаныч »

Евгений Родимин писал(а):Я это и пытался донести.
А я просил фото показать.
Если предъявляешь документ, то он должен быть документом, а не мутным пятном.
Насчет "Побег из каллуса01.jpg" вопросов не возникло.
Я было подумал, что "Многолетние черенки 001.jpg" это фрагмент снимка "Многолетние черенки 002.jpg"
Нет, это разные снимки. Сделаны в один день.
Аватара пользователя
Вера Бова
Завсегдатай
Сообщения: 9743
Зарегистрирован: 10 окт 2012, 22:10
Город: Таганрог
Подпись: Вера
Откуда: Таганрог, Ростовская область
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 4 раза

Re: Общие вопросы физиологии виноградного растения

Сообщение Вера Бова »

:oops: Я тоже без фото.. один раз я видела почку,образованную из каллюса в междоузлии. И до такой степени была удивлена, что забыла сфотографировать. Если вдруг такой случай представится снова- постараюсь держать себя в руках и сделать пару снимков.
Евгений, по вашим фотографиям действительно невозможно сделать вывод.. они слишком нечеткие и не сфокусированные.
Аватара пользователя
Евгений Родимин
Завсегдатай
Сообщения: 9144
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 11:40
Город: Москва, участок в Чеховском районе.
Подпись: Евгений
Откуда: оттуда
Благодарил (а): 129 раз
Поблагодарили: 494 раза

Re: Общие вопросы физиологии виноградного растения

Сообщение Евгений Родимин »

МихСаныч писал(а):
Евгений Родимин писал(а):Я это и пытался донести.
А я просил фото показать.
Если предъявляешь документ, то он должен быть документом, а не мутным пятном.
Насчет "Побег из каллуса01.jpg" вопросов не возникло.
.
Да у меня два снимка. Лучше качество сайт не пропускает. После того, как сжал, один снимок нечаянно удалил. Но остался дубль, такого же качества. Если хочешь оригинал, сообщи свою электронную почту и я вышлю.
Только не понятна такая дотошность. Если согласен, что из каллуса "может вырасти что угодно", какая разница - будет снимок или нет.
Аватара пользователя
dmitr
Завсегдатай
Сообщения: 3013
Зарегистрирован: 01 окт 2012, 13:19
Город: Ижевск, дача широта 55.89, долгота 53.082
Подпись: Дмитрий
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Общие вопросы физиологии виноградного растения

Сообщение dmitr »

biocenosis писал(а): Не понятно, за счет чего будут нарастать сначала корни?
Корни растут за счет сахара, который вырабатывают листья. Могут также какое-то время за счет запасов расти, как и побеги.
Мне кажется, что общая площадь листвы будет постоянна, вне зависимости 2 мощных побега мы будем растить или 6 слабых.
Растить несколько мощных побегов или пучек слабых, мы сами выбираем по необходимости.
Во-первых , Вера уже пояснила .
А во вторых дополню , это как что первее курица или яйцо . Так и твой вопрос . :)
На самом деле рост идёт одновременный и частичное несовпадение роста корней и листвы компенсируется за счёт внутренних ресурсов куста.
Евгений Родимин писал(а): Дмитрий, и часто у тебя были жирующие побеги на таких саженцах-первогодках?
Не часто но бывало. Чаще конечно "метелка" :) .

Добавлено спустя 8 минут 1 секунду:
biocenosis писал(а): В подземной части куста сосредоточено 80% всех запасов.
Вот тебе и ответ на твой же вопрос о том , за счёт чего будут расти корни когда ещё нет листьев или они слабые. :yes:

Добавлено спустя 3 минуты 40 секунд:
Евгений Родимин писал(а): В надрезе коры сначала образуется каллус. Потом "может вырасти что угодно" - твои слова. Я это и пытался донести.
Первый раз слышу , что из каллуса винограда может вырасти что угодно . Всегда считал , что из каллуса может вырасти только корень .
Откуда такие тезисы ?
С уважением Дмитрий Артемьев
Аватара пользователя
biocenosis
Завсегдатай
Сообщения: 1280
Зарегистрирован: 30 авг 2015, 17:11
Город: Саратов
Подпись: Владимир
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Общие вопросы физиологии виноградного растения

Сообщение biocenosis »

dmitr писал(а):Первый раз слышу , что из каллуса винограда может вырасти что угодно . Всегда считал , что из каллуса может вырасти только корень .
В естественных условиях куст может развить только корень, для роста побегов нужна почка.
При искусственной обработке гормоном цитокинином, как показывалось выше, можно вызвать рост побега из раневой ткани.
Аватара пользователя
Евгений Родимин
Завсегдатай
Сообщения: 9144
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 11:40
Город: Москва, участок в Чеховском районе.
Подпись: Евгений
Откуда: оттуда
Благодарил (а): 129 раз
Поблагодарили: 494 раза

Re: Общие вопросы физиологии виноградного растения

Сообщение Евгений Родимин »

biocenosis писал(а): При искусственной обработке гормоном цитокинином, как показывалось выше, можно вызвать рост побега из раневой ткани.
Это правильно. Но и в естественных условиях из каллуса может пойти побег. Хорошо известен способ - если вымерзла верхняя часть куста или его срезают на черную голову для омоложения - в основании штамба делают надрезы или наколы. В них формируется каллус - недифференцированные клетки - и растут побеги. В этом случае куст сам вырабатывает необходимые гормоны для собственной реабилитации.
Аватара пользователя
Филиппов Олег
Завсегдатай
Сообщения: 3611
Зарегистрирован: 25 июл 2015, 19:09
Город: г.Волгоград
Подпись: Лесничий
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 3 раза

Re: Общие вопросы физиологии виноградного растения

Сообщение Филиппов Олег »

dmitr писал(а):Первый раз слышу , что из каллуса винограда может вырасти что угодно . Всегда считал , что из каллуса может вырасти только корень .
Откуда такие тезисы ?
ИзображениеИзображениеИзображение
как мы мыслим, так и делаем .....
Аватара пользователя
Татьяна Бобровская
Освоившийся
Сообщения: 325
Зарегистрирован: 13 мар 2014, 11:34
Город: Минск, 53.92° с.ш. и 27.65° в.д
Подпись: Татьяна
Откуда: дача, Широта 53o56' Долгота 27o38' Высота над уровнем моря: 231м
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Общие вопросы физиологии виноградного растения

Сообщение Татьяна Бобровская »

Олег, здравствуйте:)
А можно дать ссылочку на книгу? Думаю будет интересно всем :pardon:
С уважением, Татьяна:)
Аватара пользователя
Филиппов Олег
Завсегдатай
Сообщения: 3611
Зарегистрирован: 25 июл 2015, 19:09
Город: г.Волгоград
Подпись: Лесничий
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 3 раза

Re: Общие вопросы физиологии виноградного растения

Сообщение Филиппов Олег »

Татьяна Бобровская писал(а):Олег, здравствуйте:)
А можно дать ссылочку на книгу? Думаю будет интересно всем :pardon:
Татьяна,у нас на сайте целая библиотека ....ФИЗИОЛОГИЯ РАСТЕНИЙ - И.П. Ермаков и др. http://www.vinograd7.ru/forum/viewtopic ... 29&t=18652
как мы мыслим, так и делаем .....
Ответить

Вернуться в «Физиология винограда - почему и зачем»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: vlad_imir, Дмитрий 123 и 62 гостя