Виноград в Ленинградской области

Аватара пользователя
ДимонЛО
Освоившийся
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 19 мар 2024, 19:46
Город: Тосно
Подпись: Дмитрий
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 19 раз

Re: Виноград в Ленинградской области

Сообщение ДимонЛО »

Всем привет! Ну вот виноград укутан до весны, можно заняться анализом проделанных работ и изысканиями чего-то нового или непонятного.
У меня вопросики по Белому Амурскому, кто-нибудь выращивает? Саженец, со слов продавщицы (привозит из Гатчины на Нарвскую) привезли самолётом с Дальнего Востока. Очень мощный надземный штамб и сильная корневая( наверху см-ов 30 и корни см-ов 50-60). В прошлом году возвратные заморозки были 2 и 3 июня, у меня Саперави и Сомерсед повредили сильно, а Амурский хоть бы что. Но в октябре от первых же понижений температуры смёрзли лозы и отвалились. В этом году я долго ждал, но почки всё же появились аж числам к 20-ым июня. Но при попытке наклонить лозы - они треснули у основания ( видно на фото кривые завороты). Но даже треснутыми продолжали активно расти. Когда убирал на зимовку - две лозы отвалились по месту сгиба. Очень толстая лоза, хрупкая, с толстыми воздушными корнями по низу(первый раз такое вижу). А в этом году взял в другом месте -похожа лоза, но не толстая, гибкая, без воздушных корней. Вот меня и смущают две вещи - Хрупкость лозы и воздушные корни.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Аватара пользователя
Игорь 25
Завсегдатай
Сообщения: 2125
Зарегистрирован: 06 мар 2021, 13:14
Город: Спасск-Дальний 44.606, 132.815
Подпись: Игорь
Благодарил (а): 319 раз
Поблагодарили: 578 раз

Re: Виноград в Ленинградской области

  • Цитата
  • \u041f\u043e\u0441\u0430\u0434\u043a\u0430 \u0441\u0430\u0436\u0435\u043d\u0446\u0430.jpg<\/div>\n\n\u0418 \u0435\u0449\u0451 - \u0434\u0432\u0443\u0445\u043b\u0435\u0442\u043d\u044f\u044f \u0434\u0440\u0435\u0432\u0435\u0441\u0438\u043d\u0430 (\u043f\u0430\u043b\u043a\u0430 \u0441\u0430\u0436\u0435\u043d\u0446\u0430) \u043d\u0435 \u0442\u0430\u043a\u0430\u044f \u0445\u0440\u0443\u043f\u043a\u0430\u044f, \u043a\u0430\u043a \u043e\u0434\u043d\u043e\u043b\u0435\u0442\u043d\u044f\u044f \u0432\u044b\u0437\u0440\u0435\u0432\u0448\u0430\u044f \u0438\u043b\u0438 \u0437\u0435\u043b\u0451\u043d\u0430\u044f) \u043b\u043e\u0437\u0430. \u041f\u043e\u044d\u0442\u043e\u043c\u0443 \u043c\u043e\u0436\u043d\u043e \u043f\u043e\u0434\u043a\u043e\u043f\u0430\u0442\u044c \u0441 \u043d\u0443\u0436\u043d\u043e\u0439 \u0441\u0442\u043e\u0440\u043e\u043d\u044b \u0438 \u043f\u0440\u0438\u0448\u043f\u0438\u043b\u0438\u0442\u044c \u0438\u043c\u0435\u043d\u043d\u043e \"\u043f\u0430\u043b\u043a\u0443\", \u0434\u043b\u044f \u0443\u043c\u0435\u043d\u044c\u0448\u0435\u043d\u0438\u044f \u0432\u0435\u0440\u043e\u044f\u0442\u043d\u043e\u0441\u0442\u0438 \u0438\u0437\u043b\u043e\u043c\u0430.
    \n
    \n\u042f \u0442\u0430\u043a \u0434\u0443\u043c\u0430\u044e.","SIGNATURE":"","EDITED_MESSAGE":"","EDIT_REASON":"","DELETED_MESSAGE":"","DELETE_REASON":"","BUMPED_MESSAGE":"","MINI_POST_IMG":"\u0421\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435<\/span>","POST_ICON_IMG":"","POST_ICON_IMG_WIDTH":"","POST_ICON_IMG_HEIGHT":"","POST_ICON_IMG_ALT":"","ONLINE_IMG":"\u0412 \u0441\u0435\u0442\u0438<\/span>","S_ONLINE":true,"U_EDIT":"","U_QUOTE":".\/posting.php?mode=quote&p=659834&sid=5420c5a6dab3e2e5ea33f2f684e44147","U_INFO":"","U_DELETE":"","U_SEARCH":"","U_PM":"","U_EMAIL":"","U_JABBER":"","U_APPROVE_ACTION":".\/mcp.php?i=queue&p=659834&redirect=.%2Fviewtopic.php%3Ft%3D2737%26start%3D640%26sid%3D5420c5a6dab3e2e5ea33f2f684e44147%26p%3D659834%23p659834&sid=5420c5a6dab3e2e5ea33f2f684e44147","U_REPORT":"","U_MCP_REPORT":"","U_MCP_APPROVE":"","U_MCP_RESTORE":"","U_MINI_POST":".\/viewtopic.php?p=659834&sid=5420c5a6dab3e2e5ea33f2f684e44147#p659834","U_MINI_POST_VIEW":".\/viewtopic.php?p=659834&sid=5420c5a6dab3e2e5ea33f2f684e44147&view=show#p659834","U_NEXT_POST_ID":"659843","U_PREV_POST_ID":"659832","U_NOTES":"","U_WARN":"","POST_ID":"659834","POST_NUMBER":642,"POSTER_ID":"66616","MINI_POST":"\u0421\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435","S_HAS_ATTACHMENTS":false,"S_MULTIPLE_ATTACHMENTS":false,"S_POST_UNAPPROVED":false,"S_CAN_APPROVE":"0","S_POST_DELETED":false,"L_POST_DELETED_MESSAGE":"","S_POST_REPORTED":false,"S_DISPLAY_NOTICE":true,"S_FRIEND":false,"S_UNREAD_POST":false,"S_FIRST_UNREAD":false,"S_CUSTOM_FIELDS":true,"S_TOPIC_POSTER":false,"S_FIRST_POST":false,"S_IGNORE_POST":false,"L_IGNORE_POST":"","S_POST_HIDDEN":false,"S_DELETE_PERMANENT":false,"QR_POST_TIME":"1733692935","THANK_ALT":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c \u0437\u0430 \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430: ","THANK_ALT_SHORT":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c","THANKS_IMG":"fa-thumbs-o-up","COND":false,"THANKS":false,"THANK_MODE":"thanks","THANKS_LINK":".\/viewtopic.php?f=225&p=659834&thanks=659834&to_id=66616&from_id=1&sid=5420c5a6dab3e2e5ea33f2f684e44147","THANK_TEXT":"\u0417\u0430 \u044d\u0442\u043e \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430 ","THANK_TEXT_2":" \u043f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u043b\u0438 (\u0432\u0441\u0435\u0433\u043e 0):","THANKS_FROM":"\u043e\u0442","POSTER_RECEIVE_COUNT":"578 \u0440\u0430\u0437","POSTER_GIVE_COUNT":"319 \u0440\u0430\u0437","POSTER_RECEIVE_COUNT_LINK":"\/app.php\/thankslist\/givens\/66616\/false?sid=5420c5a6dab3e2e5ea33f2f684e44147","POSTER_GIVE_COUNT_LINK":"\/app.php\/thankslist\/givens\/66616\/true?sid=5420c5a6dab3e2e5ea33f2f684e44147","S_IS_OWN_POST":false,"S_POST_ANONYMOUS":false,"THANK_IMG":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c \u0437\u0430 \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430: \u0418\u0433\u043e\u0440\u044c 25<\/span>","THANKS_POSTLIST_VIEW":"1","THANKS_COUNTERS_VIEW":"1","S_ALREADY_THANKED":false,"S_REMOVE_THANKS":"1","S_FIRST_POST_ONLY":"0","POST_REPUT":"","S_THANKS_POST_REPUT_VIEW":true,"S_THANKS_REPUT_GRAPHIC":"0","THANKS_REPUT_GRAPHIC_TEXT":"","S_GLOBAL_POST_THANKS":false,"U_CLEAR_LIST_THANKS_POST":".\/viewtopic.php?f=225&p=659834&list_thanks=post&sid=5420c5a6dab3e2e5ea33f2f684e44147","S_MOD_THANKS":"0","S_ONLY_TOPICSTART":false,"THANKS_POST_VIEW_GUESTS":true,"THANKS_POST_VIEW_ROBOTS":false,"PROFILE_GOROD_IDENT":"gorod","PROFILE_GOROD_VALUE":"\u0421\u043f\u0430\u0441\u0441\u043a-\u0414\u0430\u043b\u044c\u043d\u0438\u0439 44.606, 132.815","PROFILE_GOROD_VALUE_RAW":"\u0421\u043f\u0430\u0441\u0441\u043a-\u0414\u0430\u043b\u044c\u043d\u0438\u0439 44.606, 132.815","PROFILE_GOROD_CONTACT":"","PROFILE_GOROD_DESC":"","PROFILE_GOROD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_GOROD_NAME":"\u0413\u043e\u0440\u043e\u0434","PROFILE_GOROD_EXPLAIN":"\u041f\u0440\u043e\u0441\u0438\u043c \u0443\u043a\u0430\u0437\u0430\u0442\u044c \u0433\u043e\u0440\u043e\u0434, \u043a\u043e\u043e\u0440\u0434\u0438\u043d\u0430\u0442\u044b. \u041f\u043e\u043b\u0435 \u043e\u0433\u0440\u0430\u043d\u0438\u0447\u0435\u043d\u043e 60 \u0441\u0438\u043c\u0432\u043e\u043b\u0430\u043c\u0438.","S_PROFILE_GOROD_CONTACT":"0","S_PROFILE_GOROD":true,"PROFILE_PODPIS_IDENT":"podpis","PROFILE_PODPIS_VALUE":"\u0418\u0433\u043e\u0440\u044c","PROFILE_PODPIS_VALUE_RAW":"\u0418\u0433\u043e\u0440\u044c","PROFILE_PODPIS_CONTACT":"","PROFILE_PODPIS_DESC":"","PROFILE_PODPIS_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_PODPIS_NAME":"\u041f\u043e\u0434\u043f\u0438\u0441\u044c","PROFILE_PODPIS_EXPLAIN":"\u041a\u0430\u043a \u043a \u0412\u0430\u043c \u043e\u0431\u0440\u0430\u0449\u0430\u0442\u044c\u0441\u044f \u043d\u0430 \u0444\u043e\u0440\u0443\u043c\u0435?","S_PROFILE_PODPIS_CONTACT":"0","S_PROFILE_PODPIS":true,"S_ROW_NUM":1,"S_ROW_COUNT":1,"S_BLOCK_NAME":"postrow","custom_fields":[{"PROFILE_FIELD_IDENT":"gorod","PROFILE_FIELD_VALUE":"\u0421\u043f\u0430\u0441\u0441\u043a-\u0414\u0430\u043b\u044c\u043d\u0438\u0439 44.606, 132.815","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"\u0421\u043f\u0430\u0441\u0441\u043a-\u0414\u0430\u043b\u044c\u043d\u0438\u0439 44.606, 132.815","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u0413\u043e\u0440\u043e\u0434","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"\u041f\u0440\u043e\u0441\u0438\u043c \u0443\u043a\u0430\u0437\u0430\u0442\u044c \u0433\u043e\u0440\u043e\u0434, \u043a\u043e\u043e\u0440\u0434\u0438\u043d\u0430\u0442\u044b. \u041f\u043e\u043b\u0435 \u043e\u0433\u0440\u0430\u043d\u0438\u0447\u0435\u043d\u043e 60 \u0441\u0438\u043c\u0432\u043e\u043b\u0430\u043c\u0438.","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_GOROD":true,"S_ROW_NUM":0,"S_ROW_COUNT":0,"S_FIRST_ROW":true,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_NUM_ROWS":2},{"PROFILE_FIELD_IDENT":"podpis","PROFILE_FIELD_VALUE":"\u0418\u0433\u043e\u0440\u044c","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"\u0418\u0433\u043e\u0440\u044c","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u041f\u043e\u0434\u043f\u0438\u0441\u044c","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"\u041a\u0430\u043a \u043a \u0412\u0430\u043c \u043e\u0431\u0440\u0430\u0449\u0430\u0442\u044c\u0441\u044f \u043d\u0430 \u0444\u043e\u0440\u0443\u043c\u0435?","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_PODPIS":true,"S_ROW_NUM":1,"S_ROW_COUNT":1,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_LAST_ROW":true,"S_NUM_ROWS":2}],"S_NUM_ROWS":10} -->

Сообщение Игорь 25 »

ДимонЛО писал(а): 08 дек 2024, 23:09 Вот меня и смущают две вещи - Хрупкость лозы и воздушные корни.
Амурский белый- не выращивал.
Наличие воздушных корней, в какой то мере, связано с повреждением древесины ниже корней и высокой влажностью.
Следовало пригнуть лозы до земли, дать возможность воздушным корням укорениться в земле, а далее формировать первоначальное положение лоз (на будущее) не вертикально, а под острым углом, по отношению к земле.

Хрупкость зелёных побегов присутствует у всех сортов, то есть зелёные побеги надо наклонять постепенно и по чуть чуть, подложив под основание з-побега палку, или валик земли.

Вызревшие побеги надо наклонять только после постепенного прогибания до хруста участков лозы примерно 20см, так как под прямым углом любые побеги ломаются, особенно при отрицательных температурах. А лучше сразу садить саженец не вертикально а под углом, учитывая что зелёный побег легче отламывается при наклоне "от древесины" чем при наклоне "к древесине"
Посадка саженца.jpg
И ещё - двухлетняя древесина (палка саженца) не такая хрупкая, как однолетняя вызревшая или зелёная) лоза. Поэтому можно подкопать с нужной стороны и пришпилить именно "палку", для уменьшения вероятности излома.

Я так думаю.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Аватара пользователя
Александр Мельников
Модератор
Сообщения: 7207
Зарегистрирован: 11 фев 2014, 19:50
Город: Москва,участок под Куровское шир.55,59 N долг.38,72 E
Подпись: Александр
Благодарил (а): 191 раз
Поблагодарили: 572 раза

Re: Виноград в Ленинградской области

Сообщение Александр Мельников »

ДимонЛО писал(а): 08 дек 2024, 23:09 .....Хрупкость лозы....
Дмитрий,в наших регионах саженцы и укоренённые черенки сажают под углом в 30-45 градусов к поверхности земли,чтобы в дальнейшем при укладке виноградной лозы перед зимним укрытием,не травмировать выросшую лозу.И к моменту укладки лоза уже по возможности должна быть вызревшей.
Судя по фото,ты их стал резко сгибать и надломил.На зелень у таких побегов сил хватает,а на грозди винограда может не хватить,так как в месте надлома кроме зелёной коры подорвана и древесина с сосудами.
Поэтому,по хорошему,такие побеги весной лучше пригнуть к заранее прокопанной канавке в земле и пришпиленные закопать,подняв кончик лозы с парой почек вверх над землёй.Получится отводок,который пустит дополнительные корни и будет дальше нормально расти.
Советую уделить немного времени и почитать на форуме про посадку и укладку виноградных саженцев.Форумчане,как правило описывают такие процессы подробно.
С уважением,Александр.
oleg.saratov
Завсегдатай
Сообщения: 3918
Зарегистрирован: 18 янв 2011, 15:45
Город: Саратов
Подпись: Олег
Благодарил (а): 140 раз
Поблагодарили: 179 раз

Re: Виноград в Ленинградской области

Сообщение oleg.saratov »

Александр Мельников писал(а): 09 дек 2024, 08:37 в наших регионах саженцы и укоренённые черенки сажают под углом в 30-45 градусов к поверхности земли,чтобы в дальнейшем при укладке виноградной лозы перед зимним укрытием,не травмировать выросшую лозу.
Если это амурский, то нафиг он нужен если его ещё и укрывать.
Аватара пользователя
Александр Мельников
Модератор
Сообщения: 7207
Зарегистрирован: 11 фев 2014, 19:50
Город: Москва,участок под Куровское шир.55,59 N долг.38,72 E
Подпись: Александр
Благодарил (а): 191 раз
Поблагодарили: 572 раза

Re: Виноград в Ленинградской области

Сообщение Александр Мельников »

oleg.saratov писал(а): 10 дек 2024, 09:44 это амурский, то нафиг он нужен если его ещё и укрывать.
Олег,он сильно травмирован(сломан),судя по фото.Думаю,что без прикопки или укрытия лозы просто погибнут.
С уважением,Александр.
oleg.saratov
Завсегдатай
Сообщения: 3918
Зарегистрирован: 18 янв 2011, 15:45
Город: Саратов
Подпись: Олег
Благодарил (а): 140 раз
Поблагодарили: 179 раз

Re: Виноград в Ленинградской области

Сообщение oleg.saratov »

Не надо было гнуть.
Аватара пользователя
ДимонЛО
Освоившийся
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 19 мар 2024, 19:46
Город: Тосно
Подпись: Дмитрий
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 19 раз

Re: Виноград в Ленинградской области

Сообщение ДимонЛО »

Так вот весь фокус в том, что другой саженец, от другого продавца не имеет такой хрупкости и гнётся отлично. Белый Амурский имеет морозостойкость -40, я закрываю пока он молодой от возвратных заморозков и от раннего просыпания ( это бывает в апреле солнце, тепло, а в начале мая бац - снег и мороз).
Аватара пользователя
Крошка Цахес
Завсегдатай
Сообщения: 1984
Зарегистрирован: 27 окт 2018, 20:15
Город: Кострома 57.77 с.ш. 40.92 д.
Подпись: по прозванию Циннобер
Благодарил (а): 531 раз
Поблагодарили: 645 раз

Re: Виноград в Ленинградской области

Сообщение Крошка Цахес »

Второму просто повезло.
*прикопайте первого беднягу(
Аватара пользователя
ДимонЛО
Освоившийся
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 19 мар 2024, 19:46
Город: Тосно
Подпись: Дмитрий
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 19 раз

Re: Виноград в Ленинградской области

Сообщение ДимонЛО »

Не, прикопать осенью нет смысла, Да и весной тоже - это будут поверхностные корни, а они, как и рослевые подлежат удалению. Весной буду ждать новых почек от старого штамба. На всякий случай положил в холодильник черенки от отломанных лоз.
Аватара пользователя
Крошка Цахес
Завсегдатай
Сообщения: 1984
Зарегистрирован: 27 окт 2018, 20:15
Город: Кострома 57.77 с.ш. 40.92 д.
Подпись: по прозванию Циннобер
Благодарил (а): 531 раз
Поблагодарили: 645 раз

Re: Виноград в Ленинградской области

Сообщение Крошка Цахес »

ДимонЛО писал(а): 10 дек 2024, 14:37 Не, прикопать осенью нет смысла, Да и весной тоже - это будут поверхностные корни, а они, как и рослевые подлежат удалению.
Ну что же. Вы очевидно где-то научились тому. что делаете. Ломать зеленые побеги, удалять поверхностные корни.. растя виноград в Ленинградской области.

Может, те южные специалисты вам что-то иное посоветуют.
Оффтопик: открыть
Если не секрет, на какую глубину сажали виноград?
Ответить

Вернуться в «Северо-западная часть России»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Евгений Юрич и 38 гостей