На черенки в глазках почек хватит, а урожай в первый год укоренения вам не нужен.
Вопросы к Сопину Александру (Подмосковье)
- Катерина55
- Завсегдатай
- Сообщения: 2102
- Зарегистрирован: 04 ноя 2011, 00:20
- Город: Минск
- Подпись: Катерина
- Откуда: Беларусь Высота345м ш.53,8552 д.27,0446
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Вопросы к Сопину Александру (Подмосковье)
Сергей, сколько лоз на кустике вы оставляете на плодоношение будущего года? Вот эти лозы можно пустить под углом и... чеканить их позднее, лелеять их. А остальные лозы, которые дают урожай - вы же осенью отрезаете... Почему вас беспокоит пробуждение их спящих почек?
На черенки в глазках почек хватит, а урожай в первый год укоренения вам не нужен.
На черенки в глазках почек хватит, а урожай в первый год укоренения вам не нужен.
Если хочешь изменить мир - начни с себя.
- александр-зеленоград
- Старожил (Ушел навсегда)
- Сообщения: 10403
- Зарегистрирован: 04 июн 2009, 22:02
- Город: Зеленоград
- Подпись: Александр
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 6 раз
Re: Вопросы к Сопину Александру (Подмосковье)
1.Понимаете правильно.Zebrano писал(а): Александр Иванович,
1... я правильно понимаю, что когда остановился рост, и выполнена чеканка коронки, то сила куста будет направленна на вызревание гроздей, а не на пробуждение спящих почек?
2...Но ведь как правило после чеканки начинают активно расти пасынки, чем спящие почки хуже пасынков, почему им не захочется пустится в рост?
Я вот просто пытаюсь уловить этот тонкий момент.
Даже если уже нет гроздей(собрали,к примеру),то перераспределение идет в пользу вызревания лозы.
2.Пасынки пусть растут,их потом обрежем...
Главное,чтобы не тронулись спящие почки : ОНИ ЗАЛОГ УРОЖАЯ СЛЕДУЮЩЕГО ГОДА.Именно в них уже произошла к этому времени дифференциация на плодоносящие и холостые.Их стимулировать к росту - оставить себя без урожая в следующем году.
- dmitr
- Завсегдатай
- Сообщения: 3013
- Зарегистрирован: 01 окт 2012, 13:19
- Город: Ижевск, дача широта 55.89, долгота 53.082
- Подпись: Дмитрий
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Вопросы к Сопину Александру (Подмосковье)
А не кажется ли Вам Александр Иванович, что это в большей степени желаемое чем действительное. Как я понимаюалександр-зеленоград писал(а):1.Понимаете правильно.
Даже если уже нет гроздей(собрали,к примеру),то перераспределение идет в пользу вызревания лозы.
.
на самом деле всё обстоит не так просто и радужно, по крайней мере на севере. Далеко не факт, что чеканкой мы ускорим вызревание лозы.
С уважением Дмитрий Артемьев
- александр-зеленоград
- Старожил (Ушел навсегда)
- Сообщения: 10403
- Зарегистрирован: 04 июн 2009, 22:02
- Город: Зеленоград
- Подпись: Александр
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 6 раз
Re: Вопросы к Сопину Александру (Подмосковье)
Чтобы в полной мере утверждать влияет или нет - надо ставить целевой эксперимент.dmitr писал(а):
А не кажется ли Вам Александр Иванович, что это в большей степени желаемое чем действительное. Как я понимаю
на самом деле всё обстоит не так просто и радужно, по крайней мере на севере. Далеко не факт, что чеканкой мы ускорим вызревание лозы.
Классики утверждают,что этот прием необходим.
В отсутствие доказательной базы,что этот прием у нас не работает, дискуссию считаю преждевременной.
-
Алексей-53
- Освоившийся
- Сообщения: 263
- Зарегистрирован: 16 окт 2013, 08:54
- Город: Великий Новгород, 58.524091, 31.190550
- Подпись: Алексей
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Вопросы к Сопину Александру (Подмосковье)
Исходя из собственного опыта (и, естественно, из своих условий), могу утверждать, что чеканка работает и весьма эффективно. Весь вопрос - это время проведения чеканки. В интернете много советов - но практически ни один (у меня) не работает. Для себя вывел правило - примерно с середины августа жду прогноз когда температура днем и ночью начнет выравниваться - около 10-15 град. (например,в прошлом году это было около 25 августа) так же смотрю прогноз - если прогноз такой на 5-7 дней, тогда чеканю.александр-зеленоград писал(а):Чтобы в полной мере утверждать влияет или нет - надо ставить целевой эксперимент.dmitr писал(а):
А не кажется ли Вам Александр Иванович, что это в большей степени желаемое чем действительное. Как я понимаю
на самом деле всё обстоит не так просто и радужно, по крайней мере на севере. Далеко не факт, что чеканкой мы ускорим вызревание лозы.
Классики утверждают,что этот прием необходим.
В отсутствие доказательной базы,что этот прием у нас не работает, дискуссию считаю преждевременной.
Активно зреть лоза начинает при падении т-ры до 5-7 град (в основном в ночное время)
ПС. Мой виноград в теплицах! И все это время, до морозов - они открыты. Не допускаем конденсат!
- александр-зеленоград
- Старожил (Ушел навсегда)
- Сообщения: 10403
- Зарегистрирован: 04 июн 2009, 22:02
- Город: Зеленоград
- Подпись: Александр
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 6 раз
Re: Вопросы к Сопину Александру (Подмосковье)
Коллеги,вопрос оказался интересным.Алексей-53 писал(а):dmitr писал(а):
А не кажется ли Вам Александр Иванович, что это в большей степени желаемое чем действительное. Как я понимаю
на самом деле всё обстоит не так просто и радужно, по крайней мере на севере. Далеко не факт, что чеканкой мы ускорим вызревание лозы.
Исходя из собственного опыта (и, естественно, из своих условий), могу утверждать, что чеканка работает и весьма эффективно...!
Чтобы не забивать эту тему широким обсуждением,прошу авторов этих двух мнений создать тему,скажем:
Чеканка винограда в средней полосе:нужно ли?
С удовольствием поделюсь тем,что есть у меня на эту тему.
- Eachwind
- Освоившийся
- Сообщения: 189
- Зарегистрирован: 17 ноя 2014, 11:39
- Город: Тюмень
- Подпись: Олег
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Вопросы к Сопину Александру (Подмосковье)
А может "Чеканка винограда в теплице"? Лично для меня как раз актуально. И по вопросу тоже ближе к теме получается.александр-зеленоград писал(а):Коллеги,вопрос оказался интересным.Алексей-53 писал(а):dmitr писал(а):
А не кажется ли Вам Александр Иванович, что это в большей степени желаемое чем действительное. Как я понимаю
на самом деле всё обстоит не так просто и радужно, по крайней мере на севере. Далеко не факт, что чеканкой мы ускорим вызревание лозы.
Исходя из собственного опыта (и, естественно, из своих условий), могу утверждать, что чеканка работает и весьма эффективно...!
Чтобы не забивать эту тему широким обсуждением,прошу авторов этих двух мнений создать тему,скажем:
Чеканка винограда в средней полосе:нужно ли?
С удовольствием поделюсь тем,что есть у меня на эту тему.
- александр-зеленоград
- Старожил (Ушел навсегда)
- Сообщения: 10403
- Зарегистрирован: 04 июн 2009, 22:02
- Город: Зеленоград
- Подпись: Александр
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 6 раз
Re: Вопросы к Сопину Александру (Подмосковье)
Да пожалуйста,коллеги,лишь бы тема была интересной и познавательной!Eachwind писал(а):
А может "Чеканка винограда в теплице"? Лично для меня как раз актуально. И по вопросу тоже ближе к теме получается.
-
Алексей-53
- Освоившийся
- Сообщения: 263
- Зарегистрирован: 16 окт 2013, 08:54
- Город: Великий Новгород, 58.524091, 31.190550
- Подпись: Алексей
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Вопросы к Сопину Александру (Подмосковье)
Александр Иванович, есть ли смысл в отдельной теме? Хотя.... может и есть....
Еще раз повторюсь - по моим наблюдениям момент чеканки наступает тогда когда дневная температура падает до значений ночной. Т.е. земля, как аккумулятор, еще держит тепло, а атмосфера резко проседает. Момент охлаждения земли происходит с задержкой примерно на неделю, но и виноград это чувствует - рост четко останавливается. А потом с началом понижением т-ры как земли, так и атмосферы - уже начинается "срочное" вызревание древесины.
Еще раз повторюсь - по моим наблюдениям момент чеканки наступает тогда когда дневная температура падает до значений ночной. Т.е. земля, как аккумулятор, еще держит тепло, а атмосфера резко проседает. Момент охлаждения земли происходит с задержкой примерно на неделю, но и виноград это чувствует - рост четко останавливается. А потом с началом понижением т-ры как земли, так и атмосферы - уже начинается "срочное" вызревание древесины.
- Zebrano
- Завсегдатай
- Сообщения: 1161
- Зарегистрирован: 20 мар 2015, 15:17
- Город: Зеленоград
- Подпись: Сергей
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Вопросы к Сопину Александру (Подмосковье)
Александр Иванович, спасибо за разъяснение относительно важности спящих почек.александр-зеленоград писал(а): Главное,чтобы не тронулись спящие почки : ОНИ ЗАЛОГ УРОЖАЯ СЛЕДУЮЩЕГО ГОДА.Именно в них уже произошла к этому времени дифференциация на плодоносящие и холостые.Их стимулировать к росту - оставить себя без урожая в следующем году.
Но тогда у меня сразу возник другой вопрос, чего я не должен делать, чтобы спящие почки тронулись, или даже так, какие мои действия могут спровоцировать пробуждение спящих почек?
Или от меня это не зависит?
Формула успеха: Хотеть + Делать = Иметь!