Внесение удобрений, проведение внекорневых подкормок

[Пузенко Наталья]

Я приведу простой рассказик для примера....
Для того что бы подействовал антибиотик- его расчитывают на кг веса. Не на глазок, а именно на кг.
Если я внесла мешок удобрений, но чистого азота в нем всего 50 гр, из них усвоится виноградом 35 гр. -то от того что я буду думать, что я внесла целый мешок- винограду азота не прибавится......
Вот именно эти противоречия и породили различные системы удобрений у разных ученых-агрономов. Каждый придерживается своей методики. Я, например, знаю что чистого вещества в соединении определенное количество (из книг это знаю, из агрохимии) знаю так же что из внесенного мной минерального вещества усвоится растением в первый год определенное количество процентов этого вещества и сюда обязательно буду учитывать процент содержания вещества в почве. Можно предположить, что остаточный процент вещества в почве будет равен величине поправочного коэффициента.... , то есть пренебречь им, но это уже дело каждого.
Я придерживаюсь своей схемы.

[Кутлыева Наталия]

Усвоение растениями питательных веществ из минеральных удобрений в первый год действия, %

усвоение растениями питательных веществ из минеральных удобрений в первый год действия.doc

Б. Петров, Н. Селивёрстов "Минеральное питание растений"

[Владимир Петров]

Владимир, уважаемый не поняли вы меня… Я подчеркнула что вы просто сделали описку.. Ни при фертигации, ни при локальном внесении не вносится 30 гр. под куст в день.. по азотному удобрения. Разовая доза – да. А раз коснулись моего участка то, давайте поговорим. На всём участке ряды через 80 см (около метра). Через каждые 80 см лента на всём участке. В ряду у меня кусты через 3 метра. Следующий ряд в шахматном порядке. Между кустами 4 капельницы., через 80 см соседний ряд и снова 4 капельницы. Я не кормлю куст, я кормлю общую площадь, с учётом выноса урожая.. Если бы у меня кусты сидели по междурядью хотя бы 2 метра то кормила бы куст. У меня слишком плотная посадка. При капельном поливе влагомер показывает уровень влажности на дорожках. У меня полив по весне через день. У нас одинаковая система?

Галина Владимировна, спасибо, теперь понятно. У меня кусты через 2 метра, поэтому я кормлю куст. У Вас чернозем, влага от капельниц растекается. У меня песок, вода проваливается практически отвесно, растекаясь см. на 30 - 35 всего. Надо бы положить 2 ветки, но пока впечатление и от одной ветки хорошее. Полив только по весне через день, или весь сезон через день? Я планирую через 3 дня, но наверное, переделаю таблицу на трижды в неделю, спасибо за подсказку, как-то об этом не подумал. Если раздробить еще больше нормы внесения (на 3 раза в неделю), то будет не хуже, а лучше. При каждом поливе микродоза минералки. В остальном система одинаковая.
Спасибо, Галина Владимировна!

[Аббасов Вахид]

Усвоение растениями питательных веществ из минеральных удобрений в первый год действия, %

усвоение растениями питательных веществ из минеральных удобрений в первый год действия.doc

Б. Петров, Н. Селивёрстов "Минеральное питание растений"

"Любое удобрение способно обеспечить питание растений тем или иным элементом, но вот как рассчитать количество вносимого удобрения? Растение использует только часть всего удобрения, которая называется егодействующим веществом (сокращенно д.в.)." я это понимаю так. ваши проценты уже учтены здесь.

[Кутлыева Наталия]

....я это понимаю так. ваши проценты уже учтены здесь.

Нет, даже элементарно, производитель удобрений не может знать на какой земле вы будете использовать удобрение, а значит легко промахнуться с дозой. Внеся 1 кг удобрений суперфосфата, вы внесёте только 260 грамм Р2О5 и только 52 грамм из них на суглинистой почве увоистся растением в первый год внесения.

[Даниил Сергеевич]

Добрый день, Галина Владимировна.
Ничего так и не понял…..
Вот Ваш ответ на украинском форуме 12.03.2011 и здесь Вы пишете что соблюдаете коэффициент пересчета в чистое вещество, а на этом форуме Вы уже отрицаете этот коэффициент…..
Как понимать такую разницу? Что-то я совсем ничего не смог понять теперь.

Цитирую Ваше сообщение
Сообщение от SergeyNik

Здравствуйте.

Галина Владимировна, прочитал уже немало литературы и повторно эту ветку, но так и не встретил информации по этому Вашему сообщению. Не могли бы вы привести эту таблицу сейчас?
И еще один вопрос. Каким образом рассчитать норму вносимых элементов под плодоносящий куст мне понятно. А как Вы рассчитываете эти нормы на молодых кустах. Например, в прошлом году на посаженных весной саженцах к осени у меня было;
На Кишмише Запорожском - два побега по 3,5м
Агате Донском - один 3,5м, второй -1,5м
Алешенкине - один 4м
Мускате жемчужном - один 3м
Минском розовом - четыре побега по 3-3,5м(пересаженная двулетка), но не плодоносившая.
Нине - 3 побега по 3-3,5м (тоже двулетка).

Конечно могу Сергей. Вопрос из 2007 года… В те добрые старые времена мне случалось привозили удобрения на которых были проставлены значения независимых переменных в (х)кг атом\га. Сейчас покупая импортные удобрения вижу на упаковке написана норма удобрения, соотношение элементов..
Если есть действующее вещество например Р2О5 а действующее вещество по факту Р то составляющая будет выглядит так.

N=NO3x 0,226
N=NH3 x0,822
N=NH4 x 0,776
P=P2O5 x 0,436
P=PO4 x 0,026
K=KCl x 0,525
K=K2O x 0,830
K=K2SO4 x 0,449
K=K2CO3 x 0,566
NH3=N x 1,216
Cao=Ca x 1,399
Ca=CaO x 0,715
K2CO3=K x 1,767
NO3=N x 4,427
NH3=N x 1,216
NH4=N x 1,288
P2O5=P x 2,291
PO4=P x 3,066
KCl=K x 1,907
K2O=K x1,205
K2SO4=K x 2,228
Ca=CaSO4*2H2O x 0,233
Ca=CaCO3 x 0,400
CaCO3=Ca x 2,497
Mg=MgO x 0,603
MgO=Mg x 1,658
Na=Na2O x 0,742
Na2O=Na x 1,348
Fe=Fe2O3 x 0,699
Fe2O3=Fe x 1,430
Fe=FeO x 0,777
FeO=Fe x 1,286
Al=Al2O3 x 0,529
Al2O3=Al x 1,889
Si=SiO2 x 0,468
SiO2=Si x 2,139
Cl=NaCl x 0,607
NaCl=Cl x 1,648
Cl=KCl x 0,476
KCl=Cl x 2,102
S=SO3 x 0,401
SO3=S x 2,497
S=K2SO4 x 0,184
K2SO4=S x 5,435
Mn=MnO x 0,775
MnO=Mn x 1,291
Mn=MnO4 x 0,364
MnO4=Mn x 2,748
Cu=CuO x 0,799
CuO=Cu x 1,291
Cu=CuSO4*5H2O x 0,254
CuSO4*5Y2O=Cu x 3,929
B=B2O3 x 0,311
B2O3=B x 3,212
B=H2BO3 x 0,121
H2BO3=B x 8,237
B=Na2B4O7*10H2O x 0,197
Na2B4O7*10H2O= B x 5,070
Zn=ZnSO4*7H2O x 0,227
ZnSO4*7H2O=Zn x 4,399
Mo=(NH4)2MoO4 x o,489
(NH4)2MoO4=Mo x 2,043
Co= CoSO4*7H2O x 0,210
CoSO4*7H2O=Co x 4,772

По поводу норм внесения удобрений для молодых кустов. Кормлю раз в 2 недели. Дозы по норме по каждому удобрению индивидуально. Стараюсь кормить комплексными, но дополнительно вношу добавки по фазам развития. Весной чуть больше прибавляю азота, осенью дополнительно фосфор… калий… Стараюсь что бы все удобрения были растворимы типа мастер и т д…

Извините что запоздала с ответом..

Вот ссылка на первоисточник: Украинский форум.

Очень надеюсь на Ваш ответ, так как ради него зарегистрировался тут.
С уважением, Даниил Сергеевич.

[Рясков Александр]

Даниил Сергеевич,во всем мире принято производить исчисления содержания действуйщего вещества в удобрениях в виде окислов,но в некоторых странах хотят переходить или перешли, и то постепенно на выражение действ. вещ-ва в чистом виде. Я считаю кому как нравится,так ведет свой расчет. Галина Владимировна лишь только дала пояснение в виде коэффициента. Если Вас не удовлетворяют потребности в виде окислов,то "мочите" землю чистым видом. Если не будет результата от окислов,то тогда да...нужно призадуматься. Я еще раз хочу сказать-это кому,как захочется.

[Аббасов Вахид]

Уважаемый Даниил, у вас на украинском форуме в теме "Почва. Обработка, улучшение, удобрение." вчера в 13.07 и в 19.10 написано про это.

[Пузенко Наталья]

............ противоречия и породили различные системы удобрений у разных ученых-агрономов. Каждый придерживается своей методики..

Даниил, у каждого виноградаря однозначно существует своя схема по которой он достигает определенных результатов, но посмотрите на обоих форумах- сколько человек открыто выложили ее? Собственная схема у каждого выстраданна и выверена годами и не каждый человек готов ей поделиться даже потому, что начнутся обсуждения и вопросы, а не каждый готов на них ответить. В основном, спрашивая у очень опытных виноградарей этот вопрос я получала уклончивые ответы- типа делаю вот так и все! У нас открыто поделились схемой Беликова, Петров, Кутылева и я. Нормы внесения зависят от многих факторов- я вот дополнительно вношу птичий помет, перегной, а это тоже влияет на нормы и дозы подкормки.
Понимаю, что вам, как новичку, сложно разобраться и вы читаете поэтому все, что находите по этой теме и это нормально, через это проходят все.
Я постараюсь сегодня написать вам еще один вариант удобрений (только позже вечером, после приезда с участка-весна вносит в мою работу на форуме свои коррективы)
Да, то же самое творится и по профиллактическим опрыскиваниям- у каждого своя схема. Я вот категорически не делаю опрыскивание по закрытым почкам, считая его бесполезным, а другие делают и считают что я не права.... так что тут все неоднозначно и гибко......

[Беликова Галина]

Добрый день, Галина Владимировна.
Ничего так и не понял…..
Вот Ваш ответ на украинском форуме 12.03.2011 и здесь Вы пишете что соблюдаете коэффициент пересчета в чистое вещество, а на этом форуме Вы уже отрицаете этот коэффициент…..
Как понимать такую разницу? Что-то я совсем ничего не смог понять теперь..

Даниил Сергеевич, мы не знакомы, но рада приветствовать земляка на форуме!
Здесь нет коэффициента пересчёта элемента по выносу. Маленький пример – в Волгограде появились удобрения под маркой норвежских, итальянских, из Бельгии встречались… Так вот мне звонят и спрашивают как быть по действующим веществам многие формы показаны в чистых элементах. Понятно что поясняю по телефону, хотя как говорят деньги – время особенно весной… А тут вдруг с украины вопрос поступил, пришлось ответить. На пересчёт удобрения по выносу чистый элемент никак не берётся в расчёт. Другое дело если в пересчёте используется коэффициент на основе данной почвы, это нужная вещь. По каждой почве он свой.
И ещё… прошу прощения…по поводу форума , ну почему сразу такое отношение что типа только из за этого вопроса пришли на форум. Темы то хорошие есть о чём спросить и с кем поговорить... Обижаете.. Мы все вам рада, добро пожаловать!