Виноград в Подмосковье

Аватара пользователя
Филиппов Олег
Завсегдатай
Сообщения: 3611
Зарегистрирован: 25 июл 2015, 19:09
Город: г.Волгоград
Подпись: Лесничий
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Виноград в Подмосковье

Сообщение Филиппов Олег »

МихСаныч писал(а): Биологическая засуха. Наблюдается не только на винограде когда запаздывает прогрев почвы.
правильней будет сказать ...физиологическая засуха,это когда растение неспособно потреблять воду из почвы ..

различают еще атмосферную и почвенную засухи
как мы мыслим, так и делаем .....
Аватара пользователя
Sir
Завсегдатай
Сообщения: 1306
Зарегистрирован: 20 июн 2014, 23:43
Город: Зеленоград
Подпись: Михаил
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Виноград в Подмосковье

Сообщение Sir »

Валерий Смоленск писал(а):Я думаю, если даже корни будут в холоде, а надземной части созданы условия для нормального развития, то почки проснутся и пойдут в рост, но за счёт внутрених резервов растюхи. А что будет потом, когда резервы иссякнут... А для нормального развития куста конечно необходим баланс температур надземной части куста и корневой системы.
Я глубоко уверен, что на моём участке сейчас нормальный баланс температур между верхом и низом, не смотря на то, что распушение почек для Подмосковья всё-таки довольно раннее. Я бы даже сказал, слишком раннее! И знаете почему я так уверен? Потому что слежу за измерениями Александра Сопина, который в прошлом году зафиксировал в начале вегетации его виноградника температуру на глубине 20 см +7,9°С. Это было начало мая и данная температура не сказалась отрицательно на его кустах. И это при том, что у Vitis Vininfera старт работы корневой системы принято считать за 9-10°С.

Сейчас первая декада апреля и у меня на этой глубине на данный момент 6,5-7°С (мерил обычным кулинарным термометром). Т.е., мои данные примерно приближены к майским данным А.И Сопина прошлого года (с учетом всех погрешностей термометра)... Если сейчас пролить виноград горячей водой, то данные вообще приблизятся к официальным-паспортным для Vitis Vininfera. А учитывая, что по прогнозам синоптиков на Подмосковье движется устойчивый плюс - это нужно делать обязательно! А иначе, зачем нам нужны эти прогнозы? В итоге, есть возможность растянуть вегетационный период в ОГ на 3 недели без всякой опаски, тем более, что виноград захотел вегетировать на 3 недели раньше обычного без моего ведома... :pardon:

P.S. Резервы не иссякнут, потому что есть (и уже готовы) временные укрытия, которые сохраняют потери тепла не только надземной части, но и корневой системы.
С уважением, Михаил.
Аватара пользователя
Янн
Завсегдатай
Сообщения: 3396
Зарегистрирован: 02 ноя 2012, 19:15
Город: Пушкино
Подпись: Янн (Сергей)
Откуда: Братовщина
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 10 раз

Re: Виноград в Подмосковье

Сообщение Янн »

Sir писал(а): Если сейчас пролить виноград горячей водой, то данные вообще приблизятся к официальным-паспортным для Vitis Vininfera. А учитывая, что по прогнозам синоптиков на Подмосковье движется устойчивый плюс - это нужно делать обязательно! А иначе, зачем нам нужны эти прогнозы? В итоге, есть возможность растянуть вегетационный период в ОГ на 3 недели без всякой опаски, тем более, что виноград захотел вегетировать на 3 недели раньше обычного без моего ведома...

P.S. Резервы не иссякнут, потому что есть (и уже готовы) временные укрытия, которые сохраняют потери тепла не только надземной части, но и корневой системы.
Янн: Михаил согласен. Только поднятие температуры почвы тем или иным способом, и весенними укрытиями способными защитить виноград от заморозка , можно ускорить получения ягод винограда. Это главный агротехнический приём для достижения поставленной цели :) . Без тепла виноград расти не будет, и не какие стимуляторы и удобрения здесь не помогут.
ОГ у меня нет,использую технологию "Защищённого грунта".
Аватара пользователя
biocenosis
Завсегдатай
Сообщения: 1280
Зарегистрирован: 30 авг 2015, 17:11
Город: Саратов
Подпись: Владимир
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Виноград в Подмосковье

Сообщение biocenosis »

Sir писал(а):Если сейчас пролить виноград горячей водой, то данные вообще приблизятся к официальным-паспортным для Vitis Vininfera. А учитывая, что по прогнозам синоптиков на Подмосковье движется устойчивый плюс - это нужно делать обязательно!
Через сколько времени после пролива горячей водой температура почвы возвращается к первоначальным значениям за счет теплообмена с окружением?
Сколько воды требуется на куст и какой температуры?
Аватара пользователя
Янн
Завсегдатай
Сообщения: 3396
Зарегистрирован: 02 ноя 2012, 19:15
Город: Пушкино
Подпись: Янн (Сергей)
Откуда: Братовщина
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 10 раз

Re: Виноград в Подмосковье

Сообщение Янн »

biocenosis писал(а):Через сколько времени после пролива горячей водой температура почвы возвращается к первоначальным значениям за счет теплообмена с окружением?
Сколько воды требуется на куст и какой температуры?
Янн: Владимир я не Михаил, но тоже есть мнение на сей счёт. Полив горячей водой скорее всего как выстрел из стартового пистолета для бегунов ,некий сигнал к пробуждению. То что эффект от полива есть, это однозначно, а уж чего как там происходит это уже другой вопрос.
Водой поливаю по весне примерно литров по 20 на кус, температура в районе 50*, в воде растворяю комплексное удобрения, делаю примерно три полива в течении 10 дней и того 60 литров на куст .
ОГ у меня нет,использую технологию "Защищённого грунта".
Алексей3003
Завсегдатай
Сообщения: 2255
Зарегистрирован: 04 дек 2012, 12:10
Город: Москва, участок Домодедово
Подпись: Алексей
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 0

Re: Виноград в Подмосковье

Сообщение Алексей3003 »

Arsenal писал(а):Верить надо женам, врачам, и в свои силы
Сергей, если верить вам (а вы и не жена и не врач!), то остается верить только своим силам!

Добавлено спустя 8 минут 18 секунд:
Sir писал(а): у меня в ОГ начали распушаться и набухать почки
А вот это , на мой взгляд самое страшное - зеля еще не оттаяла а почки уже пошли в рост. Дай бог если погода ухудшится , только это может остановить рост. Я откопал свои лозы и просто повесил их на шпалеру повыше от земли, а землю всю укрыл ПЭТ пленкой - почвы чуть-чуть прогреет и лозам текла не даст....
Владимир, не спешите расстраиваться ! Вэлиант , как впрочем и другие сорта, набирает заявленную устойчивость лишь с набором многолетней древесины. Как это объяснить с точки зрения науки - не знаю, но опыт многих виноградарей подсказывает именно такой вариант. Так что ничего странного, что молодые кусты в этом году замерзли - ко всему прочему и заморозки в этом году были очень ранними, и лоза могла не добрать нужной кондициии
Последний раз редактировалось Алексей3003 10 апр 2017, 10:12, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Aleksandr_A
Завсегдатай
Сообщения: 1294
Зарегистрирован: 24 авг 2015, 11:07
Город: Москва
Подпись: Александр
Откуда: участок Ш 56.73 Д 37.22
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Виноград в Подмосковье

Сообщение Aleksandr_A »

Что-то мне подсказывает, коллеги, что вы с чрезмерно ранним стартом как тот герой в песне Высоцкого:

Воля волей, если сил невпроворот, -а я увлекся:
Я на десять тыщ рванул как на пятьсот - и спекся!
Подвела меня - ведь я ж предупреждал! - дыхалка:
Пробежал всего два круга - и упал, - а жалко!

Хорошо конечно, если не будет возвратных заморозков, но ведь все понимают, что они будут.
Алексей3003
Завсегдатай
Сообщения: 2255
Зарегистрирован: 04 дек 2012, 12:10
Город: Москва, участок Домодедово
Подпись: Алексей
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 0

Re: Виноград в Подмосковье

Сообщение Алексей3003 »

Янн писал(а):делаю примерно три полива в течении 10 дней и того 60 литров на куст .
Янн у вас наверно чистый песок на участке !!! У меня вода еще стоит в межах - какой там полив, когда влага даже не впитывается. Про стартовый пистоле - это красивое сравнение , но Извините , если это не старт глухих!. Прикиньте сколько вод с тем 50 град вы льете и сколько находится в почве с темп 5 -7 град - возьмите обыкновенную пропорцию, плюс из куса физики можно узнать через сколько минут температуры сравняются.Н о самое главное - в нижних слоях, где обитают все корни насыщенность влагой очень высокая и теплая вода туда даже не дойдет. Но хозяину приятно думать. что он разгоняет виноград....
Аватара пользователя
Янн
Завсегдатай
Сообщения: 3396
Зарегистрирован: 02 ноя 2012, 19:15
Город: Пушкино
Подпись: Янн (Сергей)
Откуда: Братовщина
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 10 раз

Re: Виноград в Подмосковье

Сообщение Янн »

Алексей3003 писал(а):Янн у вас наверно чистый песок на участке !!! У меня вода еще стоит в межах - какой там полив, когда влага даже не впит
Янн: Так я и говорю за свой участок и свой опыт на этом участке. Были бы другие условия , был бы и другой подход.
Алексей3003 писал(а):Прикиньте сколько вод с тем 50 град вы льете и сколько находится в почве с темп 5 -7 град - возьмите обыкновенную пропорцию, плюс из куса физики можно узнать через сколько минут температуры сравняются.Н о самое главное - в нижних слоях, где обитают все корни насыщенность влагой очень высокая и теплая вода туда даже не дойдет. Но хозяину приятно думать. что он разгоняет виноград....

Тут Светлана с Александром выше уже делились своим опытом. Так что можно верить ,можно не верить, можно лить,можно не лить. Физика это хорошо. Алексей, а что ты физик? :)
ОГ у меня нет,использую технологию "Защищённого грунта".
Аватара пользователя
biocenosis
Завсегдатай
Сообщения: 1280
Зарегистрирован: 30 авг 2015, 17:11
Город: Саратов
Подпись: Владимир
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Виноград в Подмосковье

Сообщение biocenosis »

Янн писал(а):То что эффект от полива есть, это однозначно
В чем именно состоит эффект:
Раньше зацветает виноград, раньше плодоносит по сравнению с непролитыми кустами и на сколько дней?
Последний раз редактировалось biocenosis 10 апр 2017, 12:03, всего редактировалось 1 раз.
Ответить

Вернуться в «Москва и Подмосковье»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Азаровский Александр, Сергей _, Semrush [Bot], влена и 8 гостей