ФОРУМ ВИНОГРАД

Дом в долине писал(а): ↑26 мар 2026, 14:21 Что можно сделать в предлагаемых условиях простому виноградарю-любителю?

Нужно хотя бы замер Рн сделать, хотя бы тест полосками, чтоб понять от чего отталкиваться. Посадочные ямы не заправляли хорошей землёй?

Добрый день! Не увидела, что были ответы на мой вопрос. Копали на глубину посадочных ям - 50-60 см. На срезе почва однородная, без каких-либо делений на "пласты" (если я правильно поняла Ваш вопрос). Глины у нас нет. Ракушечника полно в виде разного размера фрагментов породы, бывают величиной с женский кулак. Извините, я говорила, что не агроном ))). Определить тип почвы по ее виду - это не в моих силах. Если посмотреть на почвенную карту Ставропольского края, то наш участок находится на типе почв "черноземы обыкновенные малогумусные мощные и среднемощные" )))

Отправлено спустя 7 минут 48 секунд:

Чугада писал(а): ↑30 мар 2026, 06:31 Посадочные ямы не заправляли хорошей землёй?

И да, и нет. Я имею в виду, что есть кусты, у которых ямы были заправлены дополнительно землей, а есть, которые воткнули и закопали (ну, не совсем до такой степени, ямы заправлялись небольшим количеством удобрений; посадки все осенние). Так вот особой разницы нет. Плохо растут все. От слова совсем. Саженцы были хорошие и приобретены у надежных поставщиков.

Дом в долине писал(а): ↑26 мар 2026, 14:21 Заложили небольшой технический виноградник четыре года назад и в конце концов, пришли к выводу, что кусты растут очень плохо

Хорошо бы глянуть фотографии, ну и примерное описание - какие формировки, подкормки, обработки. Какие условия - годовая норма осадков, уровень грунтовых вод, САТ региона, расположение на участке относительно строений. Ну и почему решили что проблема именно из-за щелочной почвы, может быть были какие-то анализы. Без очень подробного описания и фотографий, врятли реально понять истинную причину проблем с силой роста кустов.

Дом в долине писал(а): ↑30 мар 2026, 14:00 есть, которые воткнули и закопали

у меня вроде и земля не плохая, но я копал под каждый куст примрно 80х80х80 и заправлял это всё чернозёмом с биогумусом и удобрениями.подкисляйте воду при поливе

Фартовый писал(а): ↑30 мар 2026, 14:11 Ну и почему решили что проблема именно из-за щелочной почвы, может быть были какие-то анализы.

Анализ посоветовали по Друино-Гале, на процент свободной извести в почве. Но для обывателей у нас его не делают. Вопрос свелся к почве по той причине, что наш участок не маленький. И в другой его части (противоположной) растет виноград, доставшийся нам вместе с землей. Растения мощные, прекрасно себя чувствуют. Молодой виноградник, который мы заложили в другой части участка, находится в общей схеме обработок. Сорта неукрывные, формировка кордонная. Подкормки без фанатизма по стандартной схеме внесения NPK в вегетационный период.
Собственно вопрос я задавала, чтобы в результате обсуждения попытаться разобраться, заизвесткованная почва для виноградника это: "а" - приговор к выкорчевке, который обжалованию не подлежит; "б" - жить будет, но плохо + бесконечные "танцы с бубнами" с нашей стороны в виде специальных, например, хелатных железных подкормок; "в" - совсем не страшно, если В НАЧАЛЕ грамотно применить определенные агротехнические приемы (надо только выяснить, какие именно )

Дом в долине писал(а): ↑30 мар 2026, 14:36 Вопрос свелся к почве по той причине, что наш участок не маленький. И в другой его части (противоположной) растет виноград, доставшийся нам вместе с землей. Растения мощные, прекрасно себя чувствуют. Молодой виноградник, который мы заложили в другой части участка, находится в общей схеме обработок.

Вы даже не написали на каком именно подвое ваш молодой виноградник. Можно же уточнить у продавца тем более если он озвучил устойчивость к извести. А большинство вопросов проигнорировали, фото нет (желательно свежие и прошлым летом). И да если старые кусты посаженные прошлыми хозяевами чувствуют себя хорошо, а молодые посаженные вами на подвоях не растут, то в первую очередь надо смотреть агротехнику. Может их тупо трава давит и не даёт расти, или сгорают от оидиума. Как вам можно что-то обсуждать и советовать не зная ничего.

Дом в долине писал(а): ↑30 мар 2026, 14:36 Подкормки без фанатизма по стандартной схеме внесения NPK

Стандартная это какая? У меня например стандартная совсем без минеральных удобрений. На форуме есть примеры когда люди просят подсказать что с кустами, и после выяснения всех обстоятельств выясняется что саженцы практически сожгли фунгицидами и удобрениями.

Дом в долине писал(а): ↑26 мар 2026, 14:21 Саженцы привитые на подвои,

Может саженцы с филлоксерой?

Фартовый писал(а): ↑30 мар 2026, 15:00 А большинство вопросов проигнорировали, фото нет (желательно свежие и прошлым летом).

Вопрос размещен в ветке форума "Почва, полив" - "Щелочная почва". Значит, интересует почва. Иные причины, по которым кусты могут не расти, мы знаем. И фунгицидами пользоваться умеем. Если бы вопрос звучал "Почему не растут кусты", он был бы иначе сформулирован и размещен в другой ветке форума.
И если старшие товарищи скажут, что щелочная, заизвесткованная почва не играет ключевой роли в плохом развитии виноградного растения, я буду считать свой вопрос закрытым

Дом в долине писал(а): ↑30 мар 2026, 16:13 щелочная, заизвесткованная почва

Безусловно может, и будет угнетать виноград. Но вы написали что виноград не корнесобственный. Более того

Дом в долине писал(а): ↑26 мар 2026, 14:21 подвои, которые заявлены как устойчивые к свободной извести в почве.

И если виноград привит на Феркаль или 41 Б это должно исключать проблемы с известью.

Дом в долине писал(а): ↑30 мар 2026, 14:00 ответы

Увы, причин может быть бессчетное множество, и сразу ответить невозможно, поэтому и задают наводящие вопросы. От бакрака и нематодоза до засоления, например, от выхода подземных вод. А ракушечник не должен особо активную известь создавать, по идее. Порой видишь виноградники аж белые от известяка, и ничего, цветут и пахнут. Да, хотя бы индикаторной полоской из кабинета химии или инет магазина (потом можно бордосскую смесь мерять) проверить водную вытяжку почвы легко.