Шпалера и формировка для "севера"...

Марина Протасова
Освоившийся
Сообщения: 11505
Зарегистрирован: 16 мар 2011, 11:55
Город: п.Прямицыно, Курская обл.
Подпись: Марина
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Шпалера и формировка для "севера"...

Сообщение Марина Протасова »

irina+ писал(а):...мороз режет куст под формировку :twisted: "что выживет"
...
Оффтопик: открыть
Мой муж который год говорит мне, что в Курске виноград не растет :D потому, что зима придет и все замерзнет :D , что у нас не Франция и не Италия и пр.
Чем правильнее с самого начала сформирован куст, чем меньше на нем ненужных срезов, пеньков - тем меньше он будет страдать и от мороза. А кому-то и снега помогают :)
Самый хороший учитель в жизни - опыт. Берет, правда, дорого, но объясняет доходчиво.
Сергей Семёнов
Освоившийся
Сообщения: 442
Зарегистрирован: 01 мар 2012, 20:56
Город: Одинцово
Подпись: Сергей Семёнов
Откуда: Московская обл. г. Одинцово 55,74N 37.06E
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Шпалера и формировка для "севера"...

Сообщение Сергей Семёнов »

irina+ писал(а):
Сергей Семёнов писал(а): Есть плодоносная стрелка, как правило первое междоузлие короткое и первая лоза на рукове оставляется на плодовую стрелку в следующий год. И всё. .
Сергей, спасибо вам. Но я вроде бы так и делаю, даже рисунок нарисовала, там, где "гребенка".
Сергей, мы ведь плодоносную лозу всегда направляем в ту же сторону, что бы не было зареза, правильно? :)
Ирина, добрый день! Плодоносную стрелку можете направлять в любую сторону, если Вам это удобно. Если для удобства Вы выбрали только одно направление, это тоже вариант. Формировка делается для удобства работы с ней и ограничивать себя в вариантах нет необходимости. На рисунке у Вас всё правильно, но я использую разные направления плодовых стрелок в этом варианте, то есть стрелки не направлены все в одну сторону, а есть и такие которые идут на встречу друг другу. Так у меня сложилось после отказа от Гюйо. Но если начинать формировку молодого куста, то направление стрелок в одну сторону, будет более удобным.
Аватара пользователя
тата
Завсегдатай
Сообщения: 688
Зарегистрирован: 10 июн 2012, 11:37
Город: Улан-Удэ,проживаю в Анапе
Подпись: тата
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Шпалера и формировка для "севера"...

  • Цитата
  • DSC00516.JPG<\/div>\n\u042d\u0442\u043e\u0439 \u0432\u0435\u0441\u043d\u043e\u0439 \u043f\u043e\u0441\u0430\u0434\u0438\u043b\u0430 \u0441\u0430\u0436\u0435\u043d\u0446\u044b,\u0445\u043e\u0447\u0443 \u0444\u043e\u0440\u043c\u0438\u0440\u043e\u0432\u0430\u0442\u044c \u0432\u0435\u0435\u0440,\u043f\u0435\u0440\u0432\u044b\u0439 \u0440\u0443\u043a\u0430\u0432 \u043e\u0442 \u0437\u0435\u043c\u043b\u0438 50\u0441\u043c,\u0442.\u043a \u0443 \u043d\u0430\u0441 \u0441\u0435\u0432\u0435\u0440 \u0438 \u043d\u0443\u0436\u0435\u043d \u0437\u0430\u043f\u0430\u0441 \u0434\u0440\u0435\u0432\u0435\u0441\u0438\u043d\u044b,\u043c\u043e\u0436\u043d\u043e \u043b\u0438 \u0442\u0430\u043a,\u0443 \u043c\u0435\u043d\u044f \u043f\u043e\u043b\u0443\u0447\u0438\u0442\u0441\u044f \u043c\u0435\u0442\u0435\u043b\u043a\u0430?\u0412\u0441\u0435 \u0440\u0443\u043a\u0430\u0432\u0430 \u0432\u044b\u0432\u043e\u0434\u044f\u0442 \u0441 \u0432\u0435\u0440\u0445\u043d\u0438\u0445 \u043f\u043e\u0447\u0435\u043a?","SIGNATURE":"\u0441 \u0443\u0432\u0430\u0436\u0435\u043d\u0438\u0435\u043c \u0422\u0430\u0442\u044c\u044f\u043d\u0430","EDITED_MESSAGE":"","EDIT_REASON":"","DELETED_MESSAGE":"","DELETE_REASON":"","BUMPED_MESSAGE":"","MINI_POST_IMG":"\u0421\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435<\/span>","POST_ICON_IMG":"","POST_ICON_IMG_WIDTH":"","POST_ICON_IMG_HEIGHT":"","POST_ICON_IMG_ALT":"","ONLINE_IMG":"\u041d\u0435 \u0432 \u0441\u0435\u0442\u0438<\/span>","S_ONLINE":false,"U_EDIT":"","U_QUOTE":".\/posting.php?mode=quote&p=212108","U_INFO":"","U_DELETE":"","U_SEARCH":"","U_PM":"","U_EMAIL":"","U_JABBER":"","U_APPROVE_ACTION":".\/mcp.php?i=queue&p=212108&redirect=.%2Fviewtopic.php%3Ft%3D1775%26start%3D60%26p%3D212108%23p212108","U_REPORT":"","U_MCP_REPORT":"","U_MCP_APPROVE":"","U_MCP_RESTORE":"","U_MINI_POST":".\/viewtopic.php?p=212108#p212108","U_MINI_POST_VIEW":".\/viewtopic.php?p=212108&view=show#p212108","U_NEXT_POST_ID":"212127","U_PREV_POST_ID":"212008","U_NOTES":"","U_WARN":"","POST_ID":"212108","POST_NUMBER":63,"POSTER_ID":"8295","MINI_POST":"\u0421\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435","S_HAS_ATTACHMENTS":false,"S_MULTIPLE_ATTACHMENTS":false,"S_POST_UNAPPROVED":false,"S_CAN_APPROVE":"0","S_POST_DELETED":false,"L_POST_DELETED_MESSAGE":"","S_POST_REPORTED":false,"S_DISPLAY_NOTICE":true,"S_FRIEND":false,"S_UNREAD_POST":false,"S_FIRST_UNREAD":false,"S_CUSTOM_FIELDS":true,"S_TOPIC_POSTER":false,"S_FIRST_POST":false,"S_IGNORE_POST":false,"L_IGNORE_POST":"","S_POST_HIDDEN":false,"S_DELETE_PERMANENT":false,"QR_POST_TIME":"1372427791","THANK_ALT":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c \u0437\u0430 \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430: ","THANK_ALT_SHORT":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c","THANKS_IMG":"fa-thumbs-o-up","COND":false,"THANKS":false,"THANK_MODE":"thanks","THANKS_LINK":".\/viewtopic.php?f=28&p=212108&thanks=212108&to_id=8295&from_id=1","THANK_TEXT":"\u0417\u0430 \u044d\u0442\u043e \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430 ","THANK_TEXT_2":" \u043f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u043b\u0438 (\u0432\u0441\u0435\u0433\u043e 0):","THANKS_FROM":"\u043e\u0442","POSTER_RECEIVE_COUNT":"","POSTER_GIVE_COUNT":"","POSTER_RECEIVE_COUNT_LINK":"\/app.php\/thankslist\/givens\/8295\/false","POSTER_GIVE_COUNT_LINK":"\/app.php\/thankslist\/givens\/8295\/true","S_IS_OWN_POST":false,"S_POST_ANONYMOUS":false,"THANK_IMG":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c \u0437\u0430 \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430: \u0442\u0430\u0442\u0430<\/span>","THANKS_POSTLIST_VIEW":"1","THANKS_COUNTERS_VIEW":"1","S_ALREADY_THANKED":false,"S_REMOVE_THANKS":"1","S_FIRST_POST_ONLY":"0","POST_REPUT":"","S_THANKS_POST_REPUT_VIEW":true,"S_THANKS_REPUT_GRAPHIC":"0","THANKS_REPUT_GRAPHIC_TEXT":"","S_GLOBAL_POST_THANKS":false,"U_CLEAR_LIST_THANKS_POST":".\/viewtopic.php?f=28&p=212108&list_thanks=post","S_MOD_THANKS":"0","S_ONLY_TOPICSTART":false,"THANKS_POST_VIEW_GUESTS":true,"THANKS_POST_VIEW_ROBOTS":false,"PROFILE_GOROD_IDENT":"gorod","PROFILE_GOROD_VALUE":"\u0423\u043b\u0430\u043d-\u0423\u0434\u044d,\u043f\u0440\u043e\u0436\u0438\u0432\u0430\u044e \u0432 \u0410\u043d\u0430\u043f\u0435","PROFILE_GOROD_VALUE_RAW":"\u0423\u043b\u0430\u043d-\u0423\u0434\u044d,\u043f\u0440\u043e\u0436\u0438\u0432\u0430\u044e \u0432 \u0410\u043d\u0430\u043f\u0435","PROFILE_GOROD_CONTACT":"","PROFILE_GOROD_DESC":"","PROFILE_GOROD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_GOROD_NAME":"\u0413\u043e\u0440\u043e\u0434","PROFILE_GOROD_EXPLAIN":"\u041f\u0440\u043e\u0441\u0438\u043c \u0443\u043a\u0430\u0437\u0430\u0442\u044c \u0433\u043e\u0440\u043e\u0434, \u043a\u043e\u043e\u0440\u0434\u0438\u043d\u0430\u0442\u044b. \u041f\u043e\u043b\u0435 \u043e\u0433\u0440\u0430\u043d\u0438\u0447\u0435\u043d\u043e 60 \u0441\u0438\u043c\u0432\u043e\u043b\u0430\u043c\u0438.","S_PROFILE_GOROD_CONTACT":"0","S_PROFILE_GOROD":true,"PROFILE_PODPIS_IDENT":"podpis","PROFILE_PODPIS_VALUE":"\u0442\u0430\u0442\u0430","PROFILE_PODPIS_VALUE_RAW":"\u0442\u0430\u0442\u0430","PROFILE_PODPIS_CONTACT":"","PROFILE_PODPIS_DESC":"","PROFILE_PODPIS_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_PODPIS_NAME":"\u041f\u043e\u0434\u043f\u0438\u0441\u044c","PROFILE_PODPIS_EXPLAIN":"\u041a\u0430\u043a \u043a \u0412\u0430\u043c \u043e\u0431\u0440\u0430\u0449\u0430\u0442\u044c\u0441\u044f \u043d\u0430 \u0444\u043e\u0440\u0443\u043c\u0435?","S_PROFILE_PODPIS_CONTACT":"0","S_PROFILE_PODPIS":true,"S_ROW_NUM":2,"S_ROW_COUNT":2,"S_BLOCK_NAME":"postrow","custom_fields":[{"PROFILE_FIELD_IDENT":"gorod","PROFILE_FIELD_VALUE":"\u0423\u043b\u0430\u043d-\u0423\u0434\u044d,\u043f\u0440\u043e\u0436\u0438\u0432\u0430\u044e \u0432 \u0410\u043d\u0430\u043f\u0435","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"\u0423\u043b\u0430\u043d-\u0423\u0434\u044d,\u043f\u0440\u043e\u0436\u0438\u0432\u0430\u044e \u0432 \u0410\u043d\u0430\u043f\u0435","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u0413\u043e\u0440\u043e\u0434","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"\u041f\u0440\u043e\u0441\u0438\u043c \u0443\u043a\u0430\u0437\u0430\u0442\u044c \u0433\u043e\u0440\u043e\u0434, \u043a\u043e\u043e\u0440\u0434\u0438\u043d\u0430\u0442\u044b. \u041f\u043e\u043b\u0435 \u043e\u0433\u0440\u0430\u043d\u0438\u0447\u0435\u043d\u043e 60 \u0441\u0438\u043c\u0432\u043e\u043b\u0430\u043c\u0438.","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_GOROD":true,"S_ROW_NUM":0,"S_ROW_COUNT":0,"S_FIRST_ROW":true,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_NUM_ROWS":2},{"PROFILE_FIELD_IDENT":"podpis","PROFILE_FIELD_VALUE":"\u0442\u0430\u0442\u0430","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"\u0442\u0430\u0442\u0430","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u041f\u043e\u0434\u043f\u0438\u0441\u044c","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"\u041a\u0430\u043a \u043a \u0412\u0430\u043c \u043e\u0431\u0440\u0430\u0449\u0430\u0442\u044c\u0441\u044f \u043d\u0430 \u0444\u043e\u0440\u0443\u043c\u0435?","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_PODPIS":true,"S_ROW_NUM":1,"S_ROW_COUNT":1,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_LAST_ROW":true,"S_NUM_ROWS":2}],"S_NUM_ROWS":10} -->

Сообщение тата »

bursucok писал(а):.
Эта схема- болванка,как и любая другая. Она объясняет принцип,только и всего. Размеры можно и нужно менять под себя,под свои условия. У меня например нижняя проволока в 40 см от поверхности почвы,высота шпалеры около двух метров.. Учимся сначала выращивать 12 побегов с 12 кистями. Эта формировка подобный результат позволяет достичь... На 30 побегов замахиваться рано :unknown: , слишком рано...[/quote]
Александр,где можно почитать про эту схему?Шпалеру сделала в теплице как у Вас,спасибо.Только применили вот такие крепления и проволока трос 4мм
DSC00516.JPG
Этой весной посадила саженцы,хочу формировать веер,первый рукав от земли 50см,т.к у нас север и нужен запас древесины,можно ли так,у меня получится метелка?Все рукава выводят с верхних почек?
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
с уважением Татьяна
Аватара пользователя
Александр Кондратьев
Завсегдатай
Сообщения: 2514
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 19:52
Город: ДАУГАВПИЛС
Подпись: АЛЕКСАНДР МАТВЕЕВИЧ
Откуда: ЛАТВИЯ
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 3 раза

Re: Шпалера и формировка для "севера"...

Сообщение Александр Кондратьев »

тата писал(а):Александр,где можно почитать про эту схему?Шпалеру сделала в теплице как у Вас,спасибо.Только применили вот такие крепления и проволока трос 4мм
Этой весной посадила саженцы,хочу формировать веер,первый рукав от земли 50см,т.к у нас север и нужен запас древесины,можно ли так,у меня получится метелка?Все рукава выводят с верхних почек?
Пожалуйста,данная шпалера прослужит тебе долгие годы в теплице. Всегда полезно пользоваться поиском. Я вот только что вбил ЧЕТЫРЁХРУКАВНЫЙ ВЕЕР и мне компьютер выдал кучу ссылок и среди них прелестную статейку вот тут http://www.google.ru/search?sourceid=navclient&aq=&oq=%D1%87%D0%B5%D1%82%D1%8B%D1%80%D1%91%D1%85%D1%80%D1%83%D0%BA%D0%B0%D0%B2%D0%BD%D1%8B%D0%B9+%D0%B2%D0%B5%D0%B5%D1%80&hl=ru&ie=UTF-8&rlz=1T4GGHP_ruLV490LV490&q=%D1%87%D0%B5%D1%82%D1%8B%D1%80%D1%91%D1%85%D1%80%D1%83%D0%BA%D0%B0%D0%B2%D0%BD%D1%8B%D0%B9+%D0%B2%D0%B5%D0%B5%D1%80&gs_l=hp..0.41l4.0.0.0.2781...........0. Статейка эта вторая снизу,ссылка почему то открывается,можно почитать,но не копируется. Там всё расписано в лучшем виде- как садить кустик,как формировать,кормить-поить,когда можно нагружать. Необходимо учесть,что РУКАВА ВЫВОДЯТСЯ ТОЛЬКО ИЗ НИЖНИХ ПОЧЕК. Это потом со временем плодовые стрелки будут выходить из верхних почек... Не надо бояться :D ,всё предельно просто. С выводом метёлки не торопимся,просто ежегодно удваиваем количество побегов,это очень важно понять... Тогда всё получится...Удачи...
Аватара пользователя
Алексей А.
Завсегдатай
Сообщения: 2346
Зарегистрирован: 17 ноя 2009, 11:50
Город: Москва
Подпись: Алексей Русланович
Откуда: Участок в Тульской области, широта 54,80 долгота 37,29
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 3 раза

Re: Шпалера и формировка для "севера"...

Сообщение Алексей А. »

Прошу прощения, но хочется уточнить, чтобы не наделать ошибок. Собираюсь сегодня сваривать арматуру (вместо проволоки) к стойкам под будущую шпалеру. Пожалуйста, посоветуйте оптимальное расстояние между ними. Пока остановился на идее 50, 30, и дальше по 50. Участок мой на границе между Тульской и Московской областями, координаты указаны, открытый грунт. Заранее спасибо всем, кто отзовётся.
С уважением, Алексей Русланович.
Аватара пользователя
Пузенко Наталья
Администратор
Сообщения: 62615
Зарегистрирован: 16 дек 2008, 21:34
Город: Волгоград
Подпись: Наталья Лариасовна
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 935 раз
Поблагодарили: 1671 раз

Re: Шпалера и формировка для "севера"...

Сообщение Пузенко Наталья »

Сегодня измеряю.
Аватара пользователя
Акованцев Михаил
Завсегдатай
Сообщения: 872
Зарегистрирован: 09 дек 2011, 14:10
Город: Воронеж
Подпись: Михаил
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 2 раза

Re: Шпалера и формировка для "севера"...

Сообщение Акованцев Михаил »

Алексей А. писал(а):Прошу прощения, но хочется уточнить, чтобы не наделать ошибок. Собираюсь сегодня сваривать арматуру (вместо проволоки) к стойкам под будущую шпалеру. Пожалуйста, посоветуйте оптимальное расстояние между ними. Пока остановился на идее 50, 30, и дальше по 50. Участок мой на границе между Тульской и Московской областями, координаты указаны, открытый грунт. Заранее спасибо всем, кто отзовётся.
Всё правильно!
Важное значение имеют лишь 2-е первые шпалеры от земли.
Если первая шпалера, от земли, ниже 50 см, то капли грязи от ливня постоянно будут пачкать виноград, а если расстояние от первой до второй шпалеры больше 30 см, то отрастающая вверх лоза будет плохо цепляться и сильно отклоняться вниз, особенно от ветра и, может даже отламываться.
Михаил
syrman
Новичoк
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 16 апр 2013, 06:11
Город: Нижний Новгород
Подпись: Вадим
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Шпалера и формировка для "севера"...

Сообщение syrman »

Виктор Дерюгин писал(а):
Тортилла писал(а):В прошлом году для винограда в открытом грунте (у меня дача на севере Нижегородской обл.)
соорудили вот такую шпалеру под формировку Наклонный кордон по системе Г.В. Беликовой.
Высота 2,0 м длина 6 метров.
Привет Нина! Впечатляет.... :!:
А самое главное, что она одноплоскостная, да еще с боковыми раскосами....накладными косынками для продольной жесткости.
А ориентация какая? И не видно, как она завершается в верху.

С уважением, Виктор
Уважаемый Виктор!
Построил свои три гряды и шпалеры на них (ориентируюсь в своей конструкции на ранее одобренную Вами на страницах этой ветки). Направление - с юга на север, расстояние между грядами 1,5 метра, Длина гряды - 12 метров, умещается по 4 куста.
Так как уклон земли был на север, для поддержания нормального притока солнца летом пришлось сделать выровнять гряду, при этом она с одной стороны стала довольно высокой (около 50 см), с низкой - 10 см.

С внешней стороны ЦСП "обложили" гранитным голышом.
И после этого появились сомнения в том, что зимой будет промерзание стенок грядок в высоком месте.
Думаю проложить с внутренней стороны по всему периметру экструдированным утеплителем? Что посоветуете?
syrman
Новичoк
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 16 апр 2013, 06:11
Город: Нижний Новгород
Подпись: Вадим
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Шпалера и формировка для "севера"...

Сообщение syrman »

Изображение
Изображение
Аватара пользователя
Пузенко Наталья
Администратор
Сообщения: 62615
Зарегистрирован: 16 дек 2008, 21:34
Город: Волгоград
Подпись: Наталья Лариасовна
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 935 раз
Поблагодарили: 1671 раз

Re: Шпалера и формировка для "севера"...

Сообщение Пузенко Наталья »

Нижний Новгород... да у вас же снега по полтора метра зимой?
Как укрывать собираетесь и на какой глубине корни винограда сидят?
Ответить

Вернуться в «Формировка и обрезка винограда, шпалеры»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Ascot и 85 гостей