Покрытие для теплиц

Ответить
Аватара пользователя
виктор михайлович
Завсегдатай
Сообщения: 921
Зарегистрирован: 10 янв 2009, 13:13
Город: Крым Симферопольский р-н с. Трудовое
Подпись: Виктор Михайлович
Откуда: Россия
Благодарил (а): 74 раза
Поблагодарили: 73 раза

Re: Строим теплицу

Сообщение виктор михайлович »

Михаил Иванович писал(а): Виктор Михайлович,так ведь в основной массе большая часть производимого стекла и содержит кварциты,да и к тому же многие стараються притенять саженцы стоящие на подоконниках с южной стороны чтобы не пожечь.поэтому наверное стекло не лучший вариант для теплиц.
Нет, обычное оконное стекло ультрафиолет практически не пропускает, вот почему под навесом из стекла Вы никогда не загорите. И если бы конструкции под стекло можно было бы делать такие же, что и под поликарбонат(стекло также легко гнулось), то я лично отдал бы предпочтение именно стеклу.
С уважением Виктор Михайлович.
Вернуться к началу
Аватара пользователя
александр-зеленоград
Старожил (Ушел навсегда)
Сообщения: 10403
Зарегистрирован: 04 июн 2009, 22:02
Город: Зеленоград
Подпись: Александр
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 4 раза

Re: Строим теплицу

Сообщение александр-зеленоград »

Кутлыева Наталия писал(а):
александр-зеленоград писал(а):Для дальнейшего обсуждения теплицы и ее параметров
Это спектральное пропускание сотового поликарбоната.
Александр, для блондинки объясните пожалуйста, что означает этот рисунок. Длина волны - это солнечный свет?
На том графике есть участок от 400 до 700 нм.Это и есть тот участок спектра Солнца("солнечный свет"),который воспинимает человек своим глазом.

В действительности через атмосферу проходит гораздо более широкий спектр Солнца,все это многообразие длин волн падает на,скажем конкретно например,на лист винограда.

Лист винограда по-разному реагирует на спектр до 400 нм(УФ) и на спектр после 700 нм(ИК).

Эти вопросы довольно хорошо описаны в научных исследованиях.Можно осветить их и глубже.
Последний раз редактировалось александр-зеленоград 08 янв 2012, 13:53, всего редактировалось 1 раз.
Вернуться к началу
Аватара пользователя
александр-зеленоград
Старожил (Ушел навсегда)
Сообщения: 10403
Зарегистрирован: 04 июн 2009, 22:02
Город: Зеленоград
Подпись: Александр
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 4 раза

Re: Строим теплицу

Сообщение александр-зеленоград »

А вот кривая светопропускания оконного стекла(внизу):
Она отличается от аналогичного графика по поликарбонату(вверху).
Ветрикальный пунктир,это то,правее чего видит самый "продвинутый" в отношении чувствительности человеческий глаз.
Но и ИК-диапазон после 700 нм глазу не под силу...
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Вернуться к началу
Аватара пользователя
Владимир К
Завсегдатай
Сообщения: 1666
Зарегистрирован: 26 май 2010, 23:00
Город: Москва
Подпись: Владимир К
Откуда: Москва, дача г. Истра. координаты участка 55.98 с.ш., 36.80 в.д.
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 2 раза

Re: Строим теплицу

Сообщение Владимир К »

Добрый вечер,уважаемые форумчане!
Задумался будующим летом покрыть парник сотовым поликарбонатом.
Подскажите пожалуста, можно ли лист поликарбоната распологать горизонтально, т.е длинной стороной вдоль земли? Какие есть подводные камни? Поделитесь!
С уважением, Владимир
Вернуться к началу
Аватара пользователя
Катерина55
Завсегдатай
Сообщения: 2102
Зарегистрирован: 04 ноя 2011, 00:20
Город: Минск
Подпись: Катерина
Откуда: Беларусь Высота345м ш.53,8552 д.27,0446
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Строим теплицу

Сообщение Катерина55 »

У нас торцевые стенки в первой тепличке год простояли - никаких проблем. Правда мы торцы поликарбоната заклеивали специальной лентой. Покупали там же... А, вообще, на ссылке, которую давал Александр, тоже листы уст. так же..
Если хочешь изменить мир - начни с себя.
Вернуться к началу
Аватара пользователя
александр-зеленоград
Старожил (Ушел навсегда)
Сообщения: 10403
Зарегистрирован: 04 июн 2009, 22:02
Город: Зеленоград
Подпись: Александр
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 4 раза

Re: Строим теплицу

Сообщение александр-зеленоград »

Владимир К писал(а):Добрый вечер,уважаемые форумчане!
Задумался будующим летом покрыть парник сотовым поликарбонатом.
Подскажите пожалуста, можно ли лист поликарбоната распологать горизонтально, т.е длинной стороной вдоль земли? Какие есть подводные камни? Поделитесь!

Володя,горизонтальные листы =просто катастрофа!
Там застаивается конденсат,потом в вода,потом мороз и треск по полной программе!
Обязательно должен быть вертикальный уклон у сотовых ячеек,будет и вентиляция и сток воды .
Так что планируй именно такое расположение.Не спасет даже герметизация торцов.Со временем вода все равно дырочку найдет,а стекать ей некуда.
В то же время,листы с вертикальной составляющей стоят уже 5 лет...
Сам сделал ошибку вначале :( и тебе не желаю ее повторить. :yes:
Последний раз редактировалось александр-зеленоград 08 янв 2012, 21:45, всего редактировалось 1 раз.
Вернуться к началу
Аватара пользователя
Dennis Kotsekon
Старожил (Ушел навсегда)
Сообщения: 621
Зарегистрирован: 20 мар 2011, 23:05
Город: TRAVERSE CITY
Подпись: Ай да я!
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Покрытие для теплиц

Сообщение Dennis Kotsekon »

К графикам, выложенным Александром Ивановичем, добавлю еще парочку.
scan0014.jpg
Не буду озвучивать вывод при сопоставлении графиков. То, до чего "доперли сами" запоминается лучше, чем то "что сказали" :)
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Вернуться к началу
Аватара пользователя
виктор михайлович
Завсегдатай
Сообщения: 921
Зарегистрирован: 10 янв 2009, 13:13
Город: Крым Симферопольский р-н с. Трудовое
Подпись: Виктор Михайлович
Откуда: Россия
Благодарил (а): 74 раза
Поблагодарили: 73 раза

Re: Покрытие для теплиц

  • Цитата
    • scan0014.jpg<\/div>\n\u041d\u0435 \u0431\u0443\u0434\u0443 \u043e\u0437\u0432\u0443\u0447\u0438\u0432\u0430\u0442\u044c \u0432\u044b\u0432\u043e\u0434 \u043f\u0440\u0438 \u0441\u043e\u043f\u043e\u0441\u0442\u0430\u0432\u043b\u0435\u043d\u0438\u0438 \u0433\u0440\u0430\u0444\u0438\u043a\u043e\u0432. \u0422\u043e, \u0434\u043e \u0447\u0435\u0433\u043e \"\u0434\u043e\u043f\u0435\u0440\u043b\u0438 \u0441\u0430\u043c\u0438\" \u0437\u0430\u043f\u043e\u043c\u0438\u043d\u0430\u0435\u0442\u0441\u044f \u043b\u0443\u0447\u0448\u0435, \u0447\u0435\u043c \u0442\u043e \"\u0447\u0442\u043e \u0441\u043a\u0430\u0437\u0430\u043b\u0438\" \":)\"<\/div><\/blockquote>\n \":wall:\" \u041d\u0443 \u043d\u0435\u043c\u0435\u0446\u043a\u0438\u0439 \u044f \u0438\u0437\u0443\u0447\u0430\u043b.","SIGNATURE":"\u0421 \u0443\u0432\u0430\u0436\u0435\u043d\u0438\u0435\u043c \u0412\u0438\u043a\u0442\u043e\u0440 \u041c\u0438\u0445\u0430\u0439\u043b\u043e\u0432\u0438\u0447.","EDITED_MESSAGE":"","EDIT_REASON":"","DELETED_MESSAGE":"","DELETE_REASON":"","BUMPED_MESSAGE":"","MINI_POST_IMG":"\u0421\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435<\/span>","POST_ICON_IMG":"","POST_ICON_IMG_WIDTH":"","POST_ICON_IMG_HEIGHT":"","POST_ICON_IMG_ALT":"","ONLINE_IMG":"\u0412 \u0441\u0435\u0442\u0438<\/span>","S_ONLINE":true,"U_EDIT":"","U_QUOTE":".\/posting.php?mode=quote&p=124237&sid=3afd475d325a1cfd36eae5c6dd8e02ac","U_INFO":"","U_DELETE":"","U_SEARCH":"","U_PM":"","U_EMAIL":"","U_JABBER":"","U_APPROVE_ACTION":".\/mcp.php?i=queue&p=124237&redirect=.%2Fviewtopic.php%3Ft%3D172%26start%3D60%26sid%3D3afd475d325a1cfd36eae5c6dd8e02ac%26p%3D124237%23p124237&sid=3afd475d325a1cfd36eae5c6dd8e02ac","U_REPORT":"","U_MCP_REPORT":"","U_MCP_APPROVE":"","U_MCP_RESTORE":"","U_MINI_POST":".\/viewtopic.php?p=124237&sid=3afd475d325a1cfd36eae5c6dd8e02ac#p124237","U_MINI_POST_VIEW":".\/viewtopic.php?p=124237&sid=3afd475d325a1cfd36eae5c6dd8e02ac&view=show#p124237","U_NEXT_POST_ID":"124255","U_PREV_POST_ID":"124233","U_NOTES":"","U_WARN":"","POST_ID":"124237","POST_NUMBER":68,"POSTER_ID":"162","MINI_POST":"\u0421\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435","S_HAS_ATTACHMENTS":false,"S_MULTIPLE_ATTACHMENTS":false,"S_POST_UNAPPROVED":false,"S_CAN_APPROVE":"0","S_POST_DELETED":false,"L_POST_DELETED_MESSAGE":"","S_POST_REPORTED":false,"S_DISPLAY_NOTICE":false,"S_FRIEND":false,"S_UNREAD_POST":false,"S_FIRST_UNREAD":false,"S_CUSTOM_FIELDS":true,"S_TOPIC_POSTER":false,"S_FIRST_POST":false,"S_IGNORE_POST":false,"L_IGNORE_POST":"","S_POST_HIDDEN":false,"S_DELETE_PERMANENT":false,"QR_POST_TIME":"1326043157","THANK_ALT":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c \u0437\u0430 \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430: ","THANK_ALT_SHORT":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c","THANKS_IMG":"fa-thumbs-o-up","COND":false,"THANKS":false,"THANK_MODE":"thanks","THANKS_LINK":".\/viewtopic.php?f=103&p=124237&thanks=124237&to_id=162&from_id=1&sid=3afd475d325a1cfd36eae5c6dd8e02ac","THANK_TEXT":"\u0417\u0430 \u044d\u0442\u043e \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430 ","THANK_TEXT_2":" \u043f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u043b\u0438 (\u0432\u0441\u0435\u0433\u043e 0):","THANKS_FROM":"\u043e\u0442","POSTER_RECEIVE_COUNT":"73 \u0440\u0430\u0437\u0430","POSTER_GIVE_COUNT":"74 \u0440\u0430\u0437\u0430","POSTER_RECEIVE_COUNT_LINK":"\/app.php\/thankslist\/givens\/162\/false?sid=3afd475d325a1cfd36eae5c6dd8e02ac","POSTER_GIVE_COUNT_LINK":"\/app.php\/thankslist\/givens\/162\/true?sid=3afd475d325a1cfd36eae5c6dd8e02ac","S_IS_OWN_POST":false,"S_POST_ANONYMOUS":false,"THANK_IMG":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c \u0437\u0430 \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430: \u0432\u0438\u043a\u0442\u043e\u0440 \u043c\u0438\u0445\u0430\u0439\u043b\u043e\u0432\u0438\u0447<\/span>","THANKS_POSTLIST_VIEW":"1","THANKS_COUNTERS_VIEW":"1","S_ALREADY_THANKED":false,"S_REMOVE_THANKS":"1","S_FIRST_POST_ONLY":"0","POST_REPUT":"","S_THANKS_POST_REPUT_VIEW":true,"S_THANKS_REPUT_GRAPHIC":"0","THANKS_REPUT_GRAPHIC_TEXT":"","S_GLOBAL_POST_THANKS":false,"U_CLEAR_LIST_THANKS_POST":".\/viewtopic.php?f=103&p=124237&list_thanks=post&sid=3afd475d325a1cfd36eae5c6dd8e02ac","S_MOD_THANKS":"0","S_ONLY_TOPICSTART":false,"THANKS_POST_VIEW_GUESTS":true,"THANKS_POST_VIEW_ROBOTS":false,"PROFILE_GOROD_IDENT":"gorod","PROFILE_GOROD_VALUE":"\u041a\u0440\u044b\u043c \u0421\u0438\u043c\u0444\u0435\u0440\u043e\u043f\u043e\u043b\u044c\u0441\u043a\u0438\u0439 \u0440-\u043d \u0441. \u0422\u0440\u0443\u0434\u043e\u0432\u043e\u0435","PROFILE_GOROD_VALUE_RAW":"\u041a\u0440\u044b\u043c \u0421\u0438\u043c\u0444\u0435\u0440\u043e\u043f\u043e\u043b\u044c\u0441\u043a\u0438\u0439 \u0440-\u043d \u0441. \u0422\u0440\u0443\u0434\u043e\u0432\u043e\u0435","PROFILE_GOROD_CONTACT":"","PROFILE_GOROD_DESC":"","PROFILE_GOROD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_GOROD_NAME":"\u0413\u043e\u0440\u043e\u0434","PROFILE_GOROD_EXPLAIN":"\u041f\u0440\u043e\u0441\u0438\u043c \u0443\u043a\u0430\u0437\u0430\u0442\u044c \u0433\u043e\u0440\u043e\u0434, \u043a\u043e\u043e\u0440\u0434\u0438\u043d\u0430\u0442\u044b. \u041f\u043e\u043b\u0435 \u043e\u0433\u0440\u0430\u043d\u0438\u0447\u0435\u043d\u043e 60 \u0441\u0438\u043c\u0432\u043e\u043b\u0430\u043c\u0438.","S_PROFILE_GOROD_CONTACT":"0","S_PROFILE_GOROD":true,"PROFILE_PODPIS_IDENT":"podpis","PROFILE_PODPIS_VALUE":"\u0412\u0438\u043a\u0442\u043e\u0440 \u041c\u0438\u0445\u0430\u0439\u043b\u043e\u0432\u0438\u0447","PROFILE_PODPIS_VALUE_RAW":"\u0412\u0438\u043a\u0442\u043e\u0440 \u041c\u0438\u0445\u0430\u0439\u043b\u043e\u0432\u0438\u0447","PROFILE_PODPIS_CONTACT":"","PROFILE_PODPIS_DESC":"","PROFILE_PODPIS_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_PODPIS_NAME":"\u041f\u043e\u0434\u043f\u0438\u0441\u044c","PROFILE_PODPIS_EXPLAIN":"\u041a\u0430\u043a \u043a \u0412\u0430\u043c \u043e\u0431\u0440\u0430\u0449\u0430\u0442\u044c\u0441\u044f \u043d\u0430 \u0444\u043e\u0440\u0443\u043c\u0435?","S_PROFILE_PODPIS_CONTACT":"0","S_PROFILE_PODPIS":true,"PROFILE_PHPBB_LOCATION_IDENT":"phpbb_location","PROFILE_PHPBB_LOCATION_VALUE":"\u0420\u043e\u0441\u0441\u0438\u044f","PROFILE_PHPBB_LOCATION_VALUE_RAW":"\u0420\u043e\u0441\u0441\u0438\u044f","PROFILE_PHPBB_LOCATION_CONTACT":"","PROFILE_PHPBB_LOCATION_DESC":"","PROFILE_PHPBB_LOCATION_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_PHPBB_LOCATION_NAME":"\u041e\u0442\u043a\u0443\u0434\u0430","PROFILE_PHPBB_LOCATION_EXPLAIN":"","S_PROFILE_PHPBB_LOCATION_CONTACT":"0","S_PROFILE_PHPBB_LOCATION":true,"S_ROW_NUM":7,"S_ROW_COUNT":7,"S_BLOCK_NAME":"postrow","custom_fields":[{"PROFILE_FIELD_IDENT":"gorod","PROFILE_FIELD_VALUE":"\u041a\u0440\u044b\u043c \u0421\u0438\u043c\u0444\u0435\u0440\u043e\u043f\u043e\u043b\u044c\u0441\u043a\u0438\u0439 \u0440-\u043d \u0441. \u0422\u0440\u0443\u0434\u043e\u0432\u043e\u0435","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"\u041a\u0440\u044b\u043c \u0421\u0438\u043c\u0444\u0435\u0440\u043e\u043f\u043e\u043b\u044c\u0441\u043a\u0438\u0439 \u0440-\u043d \u0441. \u0422\u0440\u0443\u0434\u043e\u0432\u043e\u0435","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u0413\u043e\u0440\u043e\u0434","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"\u041f\u0440\u043e\u0441\u0438\u043c \u0443\u043a\u0430\u0437\u0430\u0442\u044c \u0433\u043e\u0440\u043e\u0434, \u043a\u043e\u043e\u0440\u0434\u0438\u043d\u0430\u0442\u044b. \u041f\u043e\u043b\u0435 \u043e\u0433\u0440\u0430\u043d\u0438\u0447\u0435\u043d\u043e 60 \u0441\u0438\u043c\u0432\u043e\u043b\u0430\u043c\u0438.","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_GOROD":true,"S_ROW_NUM":0,"S_ROW_COUNT":0,"S_FIRST_ROW":true,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_NUM_ROWS":3},{"PROFILE_FIELD_IDENT":"podpis","PROFILE_FIELD_VALUE":"\u0412\u0438\u043a\u0442\u043e\u0440 \u041c\u0438\u0445\u0430\u0439\u043b\u043e\u0432\u0438\u0447","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"\u0412\u0438\u043a\u0442\u043e\u0440 \u041c\u0438\u0445\u0430\u0439\u043b\u043e\u0432\u0438\u0447","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u041f\u043e\u0434\u043f\u0438\u0441\u044c","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"\u041a\u0430\u043a \u043a \u0412\u0430\u043c \u043e\u0431\u0440\u0430\u0449\u0430\u0442\u044c\u0441\u044f \u043d\u0430 \u0444\u043e\u0440\u0443\u043c\u0435?","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_PODPIS":true,"S_ROW_NUM":1,"S_ROW_COUNT":1,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_NUM_ROWS":3},{"PROFILE_FIELD_IDENT":"phpbb_location","PROFILE_FIELD_VALUE":"\u0420\u043e\u0441\u0441\u0438\u044f","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"\u0420\u043e\u0441\u0441\u0438\u044f","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u041e\u0442\u043a\u0443\u0434\u0430","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_PHPBB_LOCATION":true,"S_ROW_NUM":2,"S_ROW_COUNT":2,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_LAST_ROW":true,"S_NUM_ROWS":3}],"S_NUM_ROWS":10} -->

Сообщение виктор михайлович »

Dennis Kotsekon писал(а):К графикам, выложенным Александром Ивановичем, добавлю еще парочку.
scan0014.jpg
Не буду озвучивать вывод при сопоставлении графиков. То, до чего "доперли сами" запоминается лучше, чем то "что сказали" :)
:wall: Ну немецкий я изучал.
С уважением Виктор Михайлович.
Вернуться к началу
Аватара пользователя
Александр Кондратьев
Завсегдатай
Сообщения: 2514
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 19:52
Город: ДАУГАВПИЛС
Подпись: АЛЕКСАНДР МАТВЕЕВИЧ
Откуда: ЛАТВИЯ
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 5 раз

Re: Строим теплицу

Сообщение Александр Кондратьев »

александр-зеленоград писал(а):
Владимир К писал(а): Подскажите пожалуста, можно ли лист поликарбоната распологать горизонтально, т.е длинной стороной вдоль земли? Какие есть подводные камни? Поделитесь!
Володя,горизонтальные листы =просто катастрофа...
В то же время,листы с вертикальной составляющей стоят уже 5 лет...
Коллеги! Для чего мы вообще даём ссылки- от нечего делать?
Я вчера вечером давал ссылку. Там поликарбонатная теплица . Соты расположены горизонтально. Ей скоро 14 лет. Срок более чем достаточный,чтобы конденсат,вода и что там ещё у вас попали туда и не найдя выхода всё поразрывали. Кстати,подобные страшилки писал известный многим из нас FFR из Израиля в комментариях к нашей теплице. Нет этого и быть не может! Нечего торцы заделывать! Подумайте сами- как вода может стоять на горизонтальной внутренней поверхности сот? Как попадёт,так и вытечет. ВОДУ ВНУТРИ НИЧТО НЕ ДЕРЖИТ ! :lol:
Алексей Бойко писал(а):... Поэтому направление рядов С-Ю - лучшее.
Для Никополя -однозначно да. Для Севера -нет.
Вернуться к началу
Аватара пользователя
александр-зеленоград
Старожил (Ушел навсегда)
Сообщения: 10403
Зарегистрирован: 04 июн 2009, 22:02
Город: Зеленоград
Подпись: Александр
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 4 раза

Re: Строим теплицу

Сообщение александр-зеленоград »

bursucok писал(а):[
... Коллеги! Для чего мы вообще даём ссылки- от нечего делать?
Я вчера вечером давал ссылку. Там поликарбонатная теплица . Соты расположены горизонтально. Ей скоро 14 лет..

Александр,тем не менее я такое наблюдал...
Именно из горизонтально расположеных сот вода не вытекала.Сдерживали капиллярные силы.
Я уж и выдувал по мере возможностей,но все не выдуешь...
Просачивалась в соту и из места крепления,а это были планки из металлопластика,притянутые шурупами.
Поняв свою ошибку,я переориентировал листы и с тех пор нет проблем.На коньке все надежно укрыто оцинковкой(уголок) и даже попавшая в соты вода стекает.
Вернуться к началу
Ответить

Вернуться в «Теплицы»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 17 гостей