Техника посадки винограда

[Сергей Донецкий]

Вот даже спора не получается,у каждого свои условия,вот на них и надо ориентироваться.То есть чужие советы слушать нужно,но держать при этом в голове собственные представления.
Я свои ямы прошлой осенью копал где-то на 60 см,на этой глубине чернозем у меня плавно начинает переходить в суглинок и где-то на этой глубине,я думаю и будут располагаться корни.

[виктор]

Вот даже спора не получается,у каждого свои условия,вот на них и надо ориентироваться.То есть чужие советы слушать нужно,но держать при этом в голове собственные представления.
Я свои ямы прошлой осенью копал где-то на 60 см,на этой глубине чернозем у меня плавно начинает переходить в суглинок и где-то на этой глубине,я думаю и будут располагаться корни.

Согласен с Сергеем-надо ориентироваться на своем месте. Похоже я зря копал кубометры ,углубляясь до Америки ,хоронил в них перегной ,вместо того,чтоб насыпать сверху И спорить здесь бесполезно... Хотя в декабре,как только форум открылся-был другого мнения.

[пархоменко елена]

А я садила по -началу, еще не имея ни малейшего представления о посадке и глубине посадки,на штык лопаты,потом немного подчитав литературы стала углубляться, ямы до 60 см,корневая шейка на 15см. ниже уровня земли,и слава богу,и те и другие нормально себя чувствуют, поэтому я и не знаю, как у нас правельно

[BlackKnight]

Весь мой виноград посажен по разному, и глубоко и нет и с дренажем и поливом через трубы и без этого.
Последний десяток кустов посадил на гряду и клумбу. Собственно, многие рекомендуют в нашем климате сажать на грядны и клумбы и не только виноград. Но прослушав вдохновенную речь Чугуева на Конференции Северного винограда в Москве, таки решил попробовать.
Правда гряда у меня не 80 см в высоту и с юга на запад а не с севера на восток. Главные опасения за корни. Во всем остальном как мне кажется с моим тяжелым суглинком и весенней грунтовкой, от неглубокой посадки на грядах будет больше пользы чем от традиционной.

[Konctantin]

Привет всем! Константин,не знаю как сажают в Хабаровске и в Пятигорске,но у нас в Казахстане используется заглубленная посадка саженцев.Голова куста получается на 25 см. ниже уровня почвы.
Молодой саженец садится на35см. ниже уровня почвы.Постепенно в течении двух лет засыпается.В конце получается без штамбовый много рукавный веер. А земля у нас легкая супесчаная ,поэтому прогревается отлично.

Андрей, у меня тоже супесчаная почва, и сажается так, чтобы "пятка" была на глубине 45-50см. У вас тоже такая глубина посадки будет оптимальной, но у вас очень жаркое лето, и солнечная радиация очень высокая, поэтому и нет проблем с прогревом.
Другое дело север, нужно раньше прогреть корневую, и на большую глубину корни вообще не заходят. Причина одна - холодно.
Как уже говорили выше, глубже 50-60 см они вообще не заходят.

В последний раз выскажу своё мнение, и выхожу из этого обсуждения , я считаю, что на севере посадка должна быть мелкой, не более 30 см, а может быть и 25. Это даст возможность корням развиваться в наиболее плодородном и одновременно в теплообеспеченном слое.
Конечно, это опасно вымерзанием корней, и для этого необходимо прививать европейские сорта на морозостойкие подвои.
Почему такая схема не применяется сейчас, думаю потому, что северное виноградарство слишком слабо развито и мало информировано. Научных наработок вообще нет. Только отдельные любители, которые просто перенимают южный опыт, слепо берут его за образец и имеют средненькие результаты, и это их устраивает, потому что сравнить не с чем, а масштабными исследованиями, экспериментами, ни кто не занимается.
Рано или поздно прочувствовав разницу север придёт к привитой культуре, так же как и на юге, те кто имеет привитые на американских подвоях кусты, тот корнесобственные уже не сажает.

[Сергeев Н.Г.]

Я уже где-то отвечал на этот вопрос. Ямы копать нужно и засыпать их смесью: земля, перегной, средний щебень (керамзит, шлак), крупозернистый песок в пропорции(1Х1Х1Х1) с добавлением золы, доломита, костей. Садить саженцы нужно в прогретую землю. Только в этом случае корни будут расти вниз и будут питать корневую систему круглый год. Если посадить саженцы в холодную землю, то они не то, что будут развивать корни вниз, но могут и погибнуть, как погибли в 2007г. 3-х-4-х летние саженцы, мелко посаженные, там более без закладки воздухопроницаемой смеси, а погибло их более 50%. Если Вам не жалко своих трудов, то садите под лопату и учитесь на своих ошибках, если не хотите учиться на чужих.
Что касается расположения гряд у Чугуева с востока на запад, то это совсем не лучший вариант, поскольку северная сторона гряды постоянно будет в тени, и естественно почва будет хуже прогреваться. Он их располагает с востока на запад из-за снижения ветровой нагрузки и лучшего опыления кустов винограда во время цветения, поскольку основное направление ветров у него западное. Николай

[Lion]

Первые свои два куста посадил еще в те времена, когда книга Синицина А.С. – это местный виноградарь, продавалась в каждом киоске союзпечати. Из - за недостатка пространства, саженцы посадил между двумя строчками клубники на гряде, естественно ни о каких кубометрах вынутой земли речи не могло идти, ямки были размером не более 40х40х40 и с не глубокой посадкой. И в дальнейшем ни когда не рыл окопов, по сколько толщина плодородного слоя составляет 30–40 см, а дальше глина и корням там не чего делать. При раскорчевке кустов это было прекрасно видно, что основная масса корней располагается по горизонту в плодородном слое земли. За все это время у меня не погиб ни один куст. У одного из любителей нашей области на участке плодородный слой 30 см, а дальше сплошной камень, естественно он и не пытался выкопать метровые ямы и, тем не менее, растет виноград и ни чего с ним не делается.

[Беликова Галина]

В виноградарстве существуют определённые закономерности или нормативы….
( Если об этом писала то прошу прощения за повтор)
Существуют поправки в зависимости от климатический условий и состава грунта. Длина подвоя (каждый сам переведёт для себя) принята 32 см. она равна глубине посадки саженца.
В холодном климате и на тяжелых почвах должна быть около 25см,в умеренном климате от 30-35см.на круглых склонах и сухих участках и в южных районах от 35-40см. Если при посадки черенок или саженец короткий, не плохо бы посадить его как рекомендует нам наш «лётчик», на время заглубить.

[Konctantin]

Первые свои два куста посадил еще в те времена, когда книга Синицина А.С. – это местный виноградарь, продавалась в каждом киоске союзпечати. Из - за недостатка пространства, саженцы посадил между двумя строчками клубники на гряде, естественно ни о каких кубометрах вынутой земли речи не могло идти, ямки были размером не более 40х40х40 и с не глубокой посадкой. И в дальнейшем ни когда не рыл окопов, по сколько толщина плодородного слоя составляет 30–40 см, а дальше глина и корням там не чего делать. При раскорчевке кустов это было прекрасно видно, что основная масса корней располагается по горизонту в плодородном слое земли. За все это время у меня не погиб ни один куст. У одного из любителей нашей области на участке плодородный слой 30 см, а дальше сплошной камень, естественно он и не пытался выкопать метровые ямы и, тем не менее, растет виноград и ни чего с ним не делается.

Сергей, я думаю, что корни в ваших условиях не уходят на глубину не из за низкого плодородия почвы на глубине, а только из за холода, и возможно плохой аэрации, если почва плотная.
Когда я копал посадочные ямы, видел, что основная масса корней Изабеллы расположены на глубине 80-90 см, где сплошной песок и гравий. Некоторые корни как стержни уходят вертикально вниз, гораздо ниже метра, глубже я просто не копал.

Корни на любой почве находят оптимальные условия, воздухо- и влагообеспечение, а так же оптимальный температурный режим явно важнее для них, чем плодородие.
На тяжёлых почвах они не заходят глубоко из за плохой аэрации, это доказано научно.
Если дать дренажный полив снизу, корни уходят вниз не смотря на бедность почвы, если полив только поверхностный и не достаточный, корни поднимаются вверх.

[лидия хабаровская]

Константин, а может нам мелкая посадка (мне глубже просто некуда) прощается из за необходимости хорошо укрывать? укроешь хорошо -не вымерзнут! мы с Сергеем укрываем толстым слоем листвы.А посадить мельче и слой земли где корни растут быстрее прогревается ?тоже важно- лето то короче- когда глубже прогреется? да! у каждого ну очень свои условия!
а что прививать на морозостойкий подвой- это да! тут я с вами полностью двумя ручками за!!! за эту подсказку ( в январе) вам огромнейшее спасибо!!! а то писали -писали в месных изданиях -да прививать не хотелось-саженцы продают -то не привитые
Благодарю!!!