Альфа надёжный северный виноград

[Иван _К]

Какая разница, откуда этот сорт? Дело давнее и подтвердить ничего нельзя, как и верить написанному. Это вообще не имеет значения.

[Дмитрий_]

А кто троллит-тот просто дурачок.

Золотые слова.

[Дмитрий25]

Я перелопатил ампелографические описания сортов 1890-1910-х гг царской России. Ничего об Альфе. В то время уже было много американских сортов, прибывших из Европы.

Бэта, которая сейчас у соседей в Китае - подвой #1 для северо-восточных провинций. Она известна и описана повсеместно с 1800-х гг.

Альфа же распространилась из Приморского края. Нигде более не отмечена. Как и Хасанский Боуса/Хасанский сладкий прибыла на запад России и распространилась уже в 50-х годах. В это же время еë начали массово размножать и создавать плантации. В 60-х был расцвет посадок, а уже в конце - закат. Посадки в Приморском крае усиленными темпами вымерзали. Периодически бесснежные и холодные зимы губили нарастающую древесину лоз, плодовые почки и даже корневую. Неукрытая, в чистом поле, где гуляют лютые зимние ветра, лоза иссушалась к весне, что приводило к неминуемой гибели кустов.

Отправлено спустя 15 минут 45 секунд:
Все селекционные попытки приручить амурский виноград ещë в царской России, скрестив с виниферой, в Приморье, разбились лбом об милдью и антракноз. Отсюда, с лёгкой руки Мичурина, и пришла идея интродукции американцев и гибридизации с ними любых сортов, что были под рукой, включая амурца. Отсюда в хасанских сортах уши то ли лабруски, то ли рипапии или же их смесь (частично это подтверждают американские коллеги)... А по части Альфы - нужен генетический анализ. Поскольку в нашем Таëжном изумруде (лабруска*рипария по официальной версии) американские селекционеры усматривают в том числе и явные признаки амурского винограда, хотя он считается сеянцем Миннесоты (рипария) от свободного опыления.

Отправлено спустя 1 час 14 минут 38 секунд:
Слухи слухами, а вот в Хабаровском крае в лесах находят до сих пор формы неизвестных гибридов с зелëной ягодой (в одной из групп ватсап меня уверял один человек). Не оттуда ли Таëжный изумруд, к примеру? Или та же Альфа? Не из случайных гибридов из леса?

Отправлено спустя 56 минут 25 секунд:
Совсем забыл... В нашем дальневосточном справочнике сортов встречается:
- Альфа крупноплодная;
- Альфа розовая.
Что это и где взять - без малейшего понятия.

Но обмен сортами вёлся между нашим ДВОС ВИР и ППЯОС и западными селекционными центрами - со Скуинем уж точно. Альфа участвовала в ряде скрещиваний у Скуиня (Московский устойчивый - в генах Альфа) и не участвовала в скрещиваниях у наших дальневосточных селекционеров! Случайность? - не думаю. В нашей местной селекции использовалься Таëжный изумруд (Спутник - в генах ТИ). Однако и сеянцы Альфы тоже были - хабаровский селекционер Казьмин и его сорт Хабаровский (сеянец Альфы), который похоже безвозвратно утерян...

[Евгений 1960]

Много путаницы с этим сортом.
Мало кто из участников форума, имея Альфу, может с уверенностью сказать, что у него действительно Альфа. А тем более предоставить ее фото.
Во-вторых, даже в описании виноград. Инфо листья приведенные в начале статьи ну никак не соответствуют тем, что даны в конце статьи.
Того же касаются и описания сорта. Здесь в обсуждениях это прослеживается.

[Иван _К]

Едва ли Альфа имела отношение к Мичурину. Если у него даже на лучшем сорте яблонь (Пепин Шафранный) парша, то, по совокупности данных, это, как минимум американский сорт, который, как все американские, мало болеют, куда ни кинь: виноград ли то, ежевика или яблоня. Капиталисты как-никак.

[Дмитрий25]

к Мичурину

К товарищу Мичурину много вопросов - один только американец под названием Русский конкорд чего стоит. Опыление фжтц Конкорд мужским амурским... а на выходе, как я вижу по морфологии листа, побегов, корневой, вкуса ягод, консистенции и т.д. - чистейший американец.

Альфа появилась в 40-х гг прошлого века уже после "отставки" Тихонова, который в своих скрещиваниях также использовал американца Конкорд! ДВ Тихонова 60 (Супутинский 60), возможно и Вислоухий (Супутинский 14) - сорта 30-х гг прошлого века, с участием Конкорда в генах.

Мичурин присылал на ДВ как американскую коллекцию, так и свои гибриды (удачные или нет - другая история). А также был идейным вдохновителем и в какой-то даже мере куратором Тихонова.

Все испытания проводились на ППЯОП - Приморском плодово-ягодном опытном поле (в разные годы были иные названия). Это юго-запад Приморья, рядом с Уссурийском, с. Дубовый ключ, река Супутинка (ныне Комаровка, приток реки Раздольная (Суйфун)). Позже, в 40-х гг коллекция была задублирована на ДВОС ВИР в пригороде Владивостока - до этого момента об Альфе НИГДЕ (ни у нас ни за бугром) и не слышали даже (по крайней мере ни одного письменного источника я не обнаружил).

Если кто-то, начитавшись советских брошюрок, полагает, что американские сорта приплыли в Одессу только в 1930-х гг - тот сильно ошибается (что-то видимо и приплыло). Американские сорта были ещë при Российской Империи. Что-то приходило по обмену из США и Канады (в т.ч. и с Манитобской ОС) даже при советской России в 1920-х гг. В том числе и Мичурину.

[Иван _К]

Так я и писал, никто не знает.