ФОРУМ ВИНОГРАД

Алексашка писал(а): ↑Вчера, 12:03 Выхлоп: в росте урожая на 125% (если взять и поверить статье выше)

Если сравнивать с обычными подкормками "под корень" (опыт под номером 2), то рост только 22-31%. Не нужно передергивать.

Fatter писал(а): ↑Вчера, 11:48 Земли, которые отдал нам колхоз, это были просто страшные неудобья. Там никогда ничего не выращивали.

Это причина есть не у всех.Мало того еще у нас они щелочные.
Тогда смысл так делать тем, у кого плодородная почва из которой растение само берет нужные ему элементы и не на до впихивать в него неестественным путем?

Хотя и при методе ИЛП применение высоких концентраций нанесенного раствора не обеспечивает его усвоение на 100%. Всасывание за счет пассивной диффузии будет идти только при росе или 10 минут после нанесения раствора пока он не высох.
Только содержание в удобрениях аминокислотного комплекса позволяет быстро переместить полученные удобрения по растению, уводя их от места поступления.

И еще- фосфорно-калийное питание это не панацея и мы все хорошо помним закон ограничивающего фактора, так называемую бочку Либиха. Внесение огромных доз фосфора и калия - не позволит поднять на такую же планку другие элементы питания растения.
Тогда в чем смысл?

Второе- наличие на листе потеков и пятен снизит фотосинтез и может быть недобор сахара.

Третье - просто воздух, при сухом воздухе я понимаю что с другим прилипателем с листа все упадет через какое то время, но в данной ситуации лежащее на листе удобрение не сможет проникнуть в лист при нашей сухости в 20% - оно тоже теряет смысл.

Наталья Лариасовна, будучи практиком, весьма разумно описала ситуацию с легендой о МФК и овсянке.
MadFistWilly,эта статья Плескачева и Лукьяненко не является научной статьей, т.к. в ней не описаны подробно материалы и методы - сколько чего положили, что получили и как измеряли. Такая статья годится для научно-популярного журнала типа Наука и Жизнь, но не годится для любого серьезного научного издания.
Разводить овсянку, чтобы потом забить форсунку? Да, клейкая пульпа овсяного киселя, видимо, удержит больше растворенных солей и дольше будет держаться на листе. Но Геркулес - это нетехнологично.
Думаю, вполне можно подобрать ПАВ из пищевых, чтобы только получить равномерную пленку на всей поверхности листа, чтобы больше массы раствора удержать на листе. Да, такой раствор легче смоется дождем, чем овсяный настой. Зато это более технологично при подготовке рабочего раствора.

Пузенко Наталья писал(а): ↑Вчера, 11:22 Простите, но я вообще не использую МФК по листу и имею нормальный урожай.

Аналогично, в этом году никаких листовых, всё прекрасно растёт. МФК, и золу нейтрализованную даю под корень, вместо листовых.

Алексашка писал(а): ↑Вчера, 12:03 Выхлоп: в росте урожая на 125% (если взять и поверить статье выше). Не травить себя лишними фунгицидами. Два в одном, так сказать.

Но практических доказательств этого пока нет, будем работать по отработанным схемам. По крайней мере пока.

А кто это может четко подтвердить?
Вот вы лично можете? Нет. Я попробовала- не получилось на винограде.
На овощах- свободно могло бы получиться, но там другая корневая..... она чуть ли не в гумусном слое сидит.

Фартовый писал(а): ↑Вчера, 12:06 Капуста и виноград не одно и тоже. Почему вы зарегистрировались и учите именно на форуме виноградарей, но не овощеводов.

Тут дело не в том- главное тут ВЫРАБОТАТЬ МЕХАНИЗМ, АЛГОРИТМ. А это не получается.
Разное залегание корней и если на помидор можно выдать селитру и он отреагирует по одному, то на виноград надо уже по другому- от залегания корневой системы будет зависеть и от ее расхождения по сторонам.

Дядя Федор играет роль первой скрипки что у него все получается, но. Получается в теплице, а в ней я вообще один раз за сезон содой прохожу и нет на саженцах болезней.

Fatter писал(а): ↑Вчера, 12:09 Где они эти вспышки милдью и оидиума?

Добиться в нашей сухой зоне вспышку милдью трудно. У меня нагруженные кусты, с поливом дважды в неделю, а милдью нет, ну бывает что повятся очаги, но они сами и подсыхают, нет развития, не Питер у нас однако и не Краснодар.

Про оидиум- скоро будет, точно.
Он не идет равномерно- там идет параболическое развитие. Пока накапливается инфекционный фон. Прижигание МФК дает свой положительный момент- грибку сложнее размножаться, проникнуть в кутикулу листа через овсянку. Может и так, может, мешает сам МФК.
Так может длится годами, винограда мало, степь у тебя огромная, рядом нет больше винограда.
Вы ж не даете ему жить спокойно бедному оидиуму- льете на него мфк (он кстати им не питается) , потом еще и овсянку на лист наложили- он тоже не ест ее, у него нет этих ферментов.... мешаете развиться лучшему в мире грибку, а потом где он, где он....

Александр писал(а): ↑Вчера, 12:05 У вас прекрасные результаты в поле с овощами!
Ждём результаты с лозой и нагрузкой ягодой.

Александр, почему только с овощами? Есть ещё хлопок, соя, лесные культуры. Вы знаете, что у дуба тоже есть своя мучнистая роса? А то, что он медленно растет вам тоже наверное известно?
Так вот мои экспериментальные кусты винограда как раз и находятся внутри зарослей дуба. Четырехлетние дубы внешне похожи на десятилетние. Вот вам и МФК. Смешно читать рассуждения про овощи и виноград. МФК работает в листе, там хлорофилл, он на всей планете при некотором отличие, всё же хлорофилл и есть.
Но, смешно и другое. Тут получается не обсуждение высоких технологий, а демонстрация повышенного внимания к персоне Фаттера. Вот если у него хоть один листок заболеет, то всё-крах мировой науки и вообще всего виноградарства на всей планете. Так вы ставите вопрос?
Да оглянитесь вы вокруг. С нашей подачи интернет теперь заполнен информацией по эффективному применению МФК. Сотни и тысячи гектаров виноградников, манго, оливок и прочих культур выращиваются именно при интенсивных обработках МФК. Десятки страниц уже на эту тему различных научных исследований здесь приведено. Подтверждены и концентрации и стопроцентное подавление грибковых, и, что ещё более важно –существенное повышение качества продукции, но мы всё уповаем , по старинке на ядохимикаты и на то, что куст сам найдет что ему требуется.
Так что не теряйте время даром, читайте нашу и зарубежную классику . Начнете постепенно оздоравливать свои участки.

Ренат 2607 писал(а): ↑Вчера, 00:21 Максимальный набор калия и фосфора достигнут 3% МРК с прилипателем.

Хорошо бы ещё знать, как это отразилось на урожае? Насколько урожай увеличился и качество плодов улучшилось?

Fatter писал(а): ↑Вчера, 12:09 Без листового питания и десятилетний куст такого не вытянет.

Вытянет причём много больше и без танцев с ИЛП - (убрано администратором, давайте быть друг к другу вежливее). По листу МФК никогда не кормил, и не планирую, была обработка фунгицидом Топаз 4 мл дважды за сезон, 30.05 и 20.06. Мой взрослый куст в условиях волгоградской области спокойно тянет 66 побегов длинной от 3,5 до 4 метров. На нем вызрел урожай из 111 гроздей средним весом около 800 грамм, ну и при всем перечисленном он чуть жирует. И да уверен что лоза вызреет на всю длинну, просто потому что у нас с вами в волгоградской области тепло и много солнца.
Фото ниже вам просто для сравнения как может выглядеть виноградный куст в наших условиях.

Fatter писал(а): ↑Вчера, 12:33 а демонстрация повышенного внимания к персоне Фаттера.

Женя, этого точно нет. Дело в теме, которую вы подняли и народ издревле стремился ничего не делая получать много.
Тут же вроде все у вас просто- намешал овсянку, мфк и молоко - и вот оно счастье. Не надо помнить что нельзя смешивать медьь с серой, что может свернуться бак когда туда добавят 15 ингридиентов по совету блогеров разных... Все под рукой.
А не все так просто.

Начнем с того что нужна именно воздуходувка, а не обычный опрыскиватель для дачников, а это уже денюжки.... и дорогой купить- с собой его возить, иначе на даче упрут.
Молоко опять же- тож не на раз два.
овсянку приготовить тоже сложно.

Fatter писал(а): ↑Вчера, 12:33 Сотни и тысячи гектаров виноградников, манго, оливок и прочих культур выращиваются именно при интенсивных обработках МФК.

Вот честно- наверное и выращивается, но приезжала в прошлом году в Сады придонья- 4-5 внекорневых водорастворимыми и все.
На зерновых- две подкормки, ну бывают три и там селитра и водорастворимые удобрения и против грибков и вредителей. Вот и весь бак. Его выучить можно за три минуты.

На виноградниках была в Краснодарском крае- все по старинке, никаких новых технологий ИЛП.
У нас хозяйство Гусева в Дубовке- тоже все в пределах обычной схемы. Так Дима Гусев молодец, передовой фермер области.

Пузенко Наталья писал(а): ↑Вчера, 11:22 Все требует изучения, давайте посмотрим что будет через 3-5 лет при условии что будет нагрузка на кусты.

Так он же (Евгений) десять лет назад посадил сорок кустов. Они что, без нагрузки у него.