Электро-газо обогрев закрытого грунта

Иван _К
Освоившийся
Сообщения: 196
Зарегистрирован: 11 май 2024, 15:58
Город: Москва, участок 120 км. западнее Москвы
Подпись: Ваня
Благодарил (а): 20 раз
Поблагодарили: 26 раз

Re: Электро-газо обогрев закрытого грунта

Сообщение Иван _К »

Николайка писал(а): 20 дек 2025, 12:25 Если нагревать толька воздух
Да, воздух..
Аватара пользователя
Николайка
Завсегдатай
Сообщения: 1214
Зарегистрирован: 31 май 2018, 20:36
Город: М.О., Пушкинский р-он. п.Зверосовхоз
Подпись: Николай
Благодарил (а): 301 раз
Поблагодарили: 270 раз

Re: Электро-газо обогрев закрытого грунта

Сообщение Николайка »

Иван _К писал(а): 20 дек 2025, 12:46 Да, воздух..
Затраты электроэнергии всё равно будут одинаковые, при утечки равного тепла. Просто продолжительность (сглаживание) отдачи тепла можно увеличить аккумуляторами тепла ( камни, кирпич, ёмкости с водой...), но затраты электроэнергии всё равно ОДИНАКОВЫЕ. :oops:
Иван _К
Освоившийся
Сообщения: 196
Зарегистрирован: 11 май 2024, 15:58
Город: Москва, участок 120 км. западнее Москвы
Подпись: Ваня
Благодарил (а): 20 раз
Поблагодарили: 26 раз

Re: Электро-газо обогрев закрытого грунта

Сообщение Иван _К »

Николайка писал(а): 20 дек 2025, 13:16 но затраты электроэнергии всё равно ОДИНАКОВЫЕ
Одинаковыми едва ли будут, потому что КПД у всех разные. Чтобы нагреть одинаково, уйдет разное кол-во энергии).
Аватара пользователя
Николайка
Завсегдатай
Сообщения: 1214
Зарегистрирован: 31 май 2018, 20:36
Город: М.О., Пушкинский р-он. п.Зверосовхоз
Подпись: Николай
Благодарил (а): 301 раз
Поблагодарили: 270 раз

Re: Электро-газо обогрев закрытого грунта

Сообщение Николайка »

Иван _К писал(а): 20 дек 2025, 13:32 КПД у всех разные
Преобразование электрической энергии в тепловую одинаковые, вот только разница будет в сохранении этой тепловой энергии в определённом объёме замкнутого пространства за одинаковый промежуток времени.
Так что , нужно выбирать источник тепла по преследуемым целям...
Растению для роста необходимо комплексное тепло - тёплый пол. И корням приятно для развития, и защита от заморозков.
Остаётся только определится с мощностью источника тепла...
Иван _К
Освоившийся
Сообщения: 196
Зарегистрирован: 11 май 2024, 15:58
Город: Москва, участок 120 км. западнее Москвы
Подпись: Ваня
Благодарил (а): 20 раз
Поблагодарили: 26 раз

Re: Электро-газо обогрев закрытого грунта

Сообщение Иван _К »

Николайка писал(а): 20 дек 2025, 13:55 Преобразование электрической энергии в тепловую одинаковые,
У лампочки (накаливания) тепловой кпд 95%. Здесь есть над чем задуматься... :(
Аватара пользователя
Николайка
Завсегдатай
Сообщения: 1214
Зарегистрирован: 31 май 2018, 20:36
Город: М.О., Пушкинский р-он. п.Зверосовхоз
Подпись: Николай
Благодарил (а): 301 раз
Поблагодарили: 270 раз

Re: Электро-газо обогрев закрытого грунта

Сообщение Николайка »

Иван _К писал(а): 20 дек 2025, 14:01 У лампочки (накаливания) тепловой кпд 95%. Здесь есть над чем задуматься...
КПД- коэффициент полезного действия. Для чего? Для каких целей?
Если у лампочки КПД 95%, она сможет тягаться в комнате с обогревателем, скажем с Кпд 50% ?

Лампочка на киловатт может и потягается с электроплиткой на киловатт, но у них затраты на электроэнергию всё равно будут независимы от КПД.
Иван _К
Освоившийся
Сообщения: 196
Зарегистрирован: 11 май 2024, 15:58
Город: Москва, участок 120 км. западнее Москвы
Подпись: Ваня
Благодарил (а): 20 раз
Поблагодарили: 26 раз

Re: Электро-газо обогрев закрытого грунта

Сообщение Иван _К »

Лампочка на 100Вт будет греть не хуже, чем электроплитка на 100Вт :)
Аватара пользователя
Ivan_S
Завсегдатай
Сообщения: 2949
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 19:38
Город: Север Мос.обл. САТ1900...2300° 220 м.н.у.м.
Подпись: Иван
Благодарил (а): 465 раз
Поблагодарили: 344 раза

Re: Электро-газо обогрев закрытого грунта

Сообщение Ivan_S »

Иван _К писал(а): 20 дек 2025, 12:19 если собрать суммарную мощность, идущую на обогрев теплого пола, распределенного тепла, она будет выше, чем у радиатора - радиатор Победил!
разумеется на схеме потребляемая мощность одинаковая, одно и тоже число кВт*ч.

И видно же, что с радиатором вся правая половина помещения - холодные. Он греет в основном около себя и над собой. Остальной объём воздуха постоянно остужается от противоположной радиатору стены. И конвекция усиливает этот процесс, снижая КПД радиатора в противоположной части комнаты. Чтобы это предотвратить, нужен второй радиатор у противоположной стены.

Повторюсь, делал разные сравнения с разными обогреватели в разных помещениях на протяжении семи лет. Электротепловентилятор - самый эффективный прибор, потребляет в два раза меньше электричества, чем такие приборы, как: электрорадиатор - конвектор, масляный обогреватель, инфракрасный кварцевый электрокамин, коврик "доброе тепло", газовый конвектор.

Кроме того, чем менее утеплено помещение, тем ниже эффективность радиаторов, тем выше эффективность электротепловентиляторов.
Ищу сливу Дашенька Нижегородская НаградаНемана ПодарокВДНХ Деликатная
Предлагаю черенки инжира, грецкий орех для Севера
Иван _К
Освоившийся
Сообщения: 196
Зарегистрирован: 11 май 2024, 15:58
Город: Москва, участок 120 км. западнее Москвы
Подпись: Ваня
Благодарил (а): 20 раз
Поблагодарили: 26 раз

Re: Электро-газо обогрев закрытого грунта

Сообщение Иван _К »

Вариант такой, для обогрева парника от возвратных заморозков: в оцинкованную трубу 120мм и больше, длиной 50 см, горизонтальную, в конце, установить лампу, 300Вт, потом труба под 75 градусов уходит по диагонали вверх на 50см, и снова возвращается в горизонтальное положение, труба 50см. Управление по термореле

Отправлено спустя 21 минуту 54 секунды:
Ivan_S писал(а): 20 дек 2025, 16:21 менее утеплено помещение, тем ниже эффективность радиаторов, тем выше эффективность электротепловентиляторов
Главное в нашем деле электробезопасность, и (пожаро...) тоже. Поставить тепловентилятор в мокрый, слякотный парник, высотой 70 см., мне кажется-то ещё решение... 8 кВт под зад дать могут неслабо. Подшипники ржавеют, заедают, тоже.. Здесь нужно простое решение.
Что же касается КПД диаграмм, то оно там одинаковое, просто теплые и холодные слои находятся в разных областях, хотя наверное, на конвекцию и тратится кол-во энергии, этим можно пренебречь. У тепловентилятора тепловое КПД ещё ниже, часть электричества уходит на двигатель
Аватара пользователя
Ivan_S
Завсегдатай
Сообщения: 2949
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 19:38
Город: Север Мос.обл. САТ1900...2300° 220 м.н.у.м.
Подпись: Иван
Благодарил (а): 465 раз
Поблагодарили: 344 раза

Re: Электро-газо обогрев закрытого грунта

  • Цитата
  • \u0434\u0443\u0439\u0447\u0438\u043a_\u043f\u0430\u0442\u0440\u043e\u043d_\u041527.jpg<\/div>\n\u0418 \u043f\u043e\u0447\u0435\u043c\u0443 \u043f\u0430\u0440\u043d\u0438\u043a \u043c\u043e\u043a\u0440\u044b\u0439, \u043f\u043b\u0451\u043d\u043a\u0443 \u0436\u0435 \u0441\u0442\u0435\u043b\u044f\u0442 \u043d\u0430 \u043f\u043e\u0447\u0432\u0443?","SIGNATURE":"\u0418\u0449\u0443 \u0441\u043b\u0438\u0432\u0443 \u0414\u0430\u0448\u0435\u043d\u044c\u043a\u0430 \u041d\u0438\u0436\u0435\u0433\u043e\u0440\u043e\u0434\u0441\u043a\u0430\u044f \u041d\u0430\u0433\u0440\u0430\u0434\u0430\u041d\u0435\u043c\u0430\u043d\u0430 \u041f\u043e\u0434\u0430\u0440\u043e\u043a\u0412\u0414\u041d\u0425 \u0414\u0435\u043b\u0438\u043a\u0430\u0442\u043d\u0430\u044f
    \n\u041f\u0440\u0435\u0434\u043b\u0430\u0433\u0430\u044e \u0447\u0435\u0440\u0435\u043d\u043a\u0438 \u0438\u043d\u0436\u0438\u0440\u0430, \u0433\u0440\u0435\u0446\u043a\u0438\u0439 \u043e\u0440\u0435\u0445 \u0434\u043b\u044f \u0421\u0435\u0432\u0435\u0440\u0430","EDITED_MESSAGE":"","EDIT_REASON":"","DELETED_MESSAGE":"","DELETE_REASON":"","BUMPED_MESSAGE":"","MINI_POST_IMG":"\u0421\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435<\/span>","POST_ICON_IMG":"","POST_ICON_IMG_WIDTH":"","POST_ICON_IMG_HEIGHT":"","POST_ICON_IMG_ALT":"","ONLINE_IMG":"\u0412 \u0441\u0435\u0442\u0438<\/span>","S_ONLINE":true,"U_EDIT":"","U_QUOTE":".\/posting.php?mode=quote&p=698114","U_INFO":"","U_DELETE":"","U_SEARCH":"","U_PM":"","U_EMAIL":"","U_JABBER":"","U_APPROVE_ACTION":".\/mcp.php?i=queue&p=698114&redirect=.%2Fviewtopic.php%3Ft%3D793%26start%3D540%26p%3D698114%23p698114","U_REPORT":"","U_MCP_REPORT":"","U_MCP_APPROVE":"","U_MCP_RESTORE":"","U_MINI_POST":".\/viewtopic.php?p=698114#p698114","U_MINI_POST_VIEW":".\/viewtopic.php?p=698114&view=show#p698114","U_NEXT_POST_ID":"","U_PREV_POST_ID":"698106","U_NOTES":"","U_WARN":"","POST_ID":"698114","POST_NUMBER":550,"POSTER_ID":"42459","MINI_POST":"\u0421\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435","S_HAS_ATTACHMENTS":false,"S_MULTIPLE_ATTACHMENTS":false,"S_POST_UNAPPROVED":false,"S_CAN_APPROVE":"0","S_POST_DELETED":false,"L_POST_DELETED_MESSAGE":"","S_POST_REPORTED":false,"S_DISPLAY_NOTICE":true,"S_FRIEND":false,"S_UNREAD_POST":false,"S_FIRST_UNREAD":false,"S_CUSTOM_FIELDS":true,"S_TOPIC_POSTER":false,"S_FIRST_POST":false,"S_IGNORE_POST":false,"L_IGNORE_POST":"","S_POST_HIDDEN":false,"S_DELETE_PERMANENT":false,"QR_POST_TIME":"1766245191","THANK_ALT":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c \u0437\u0430 \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430: ","THANK_ALT_SHORT":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c","THANKS_IMG":"fa-thumbs-o-up","COND":false,"THANKS":false,"THANK_MODE":"thanks","THANKS_LINK":".\/viewtopic.php?f=103&p=698114&thanks=698114&to_id=42459&from_id=1","THANK_TEXT":"\u0417\u0430 \u044d\u0442\u043e \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430 ","THANK_TEXT_2":" \u043f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u043b\u0438 (\u0432\u0441\u0435\u0433\u043e 0):","THANKS_FROM":"\u043e\u0442","POSTER_RECEIVE_COUNT":"344 \u0440\u0430\u0437\u0430","POSTER_GIVE_COUNT":"465 \u0440\u0430\u0437","POSTER_RECEIVE_COUNT_LINK":"\/app.php\/thankslist\/givens\/42459\/false","POSTER_GIVE_COUNT_LINK":"\/app.php\/thankslist\/givens\/42459\/true","S_IS_OWN_POST":false,"S_POST_ANONYMOUS":false,"THANK_IMG":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c \u0437\u0430 \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430: Ivan_S<\/span>","THANKS_POSTLIST_VIEW":"1","THANKS_COUNTERS_VIEW":"1","S_ALREADY_THANKED":false,"S_REMOVE_THANKS":"1","S_FIRST_POST_ONLY":"0","POST_REPUT":"","S_THANKS_POST_REPUT_VIEW":true,"S_THANKS_REPUT_GRAPHIC":"0","THANKS_REPUT_GRAPHIC_TEXT":"","S_GLOBAL_POST_THANKS":false,"U_CLEAR_LIST_THANKS_POST":".\/viewtopic.php?f=103&p=698114&list_thanks=post","S_MOD_THANKS":"0","S_ONLY_TOPICSTART":false,"THANKS_POST_VIEW_GUESTS":true,"THANKS_POST_VIEW_ROBOTS":false,"PROFILE_GOROD_IDENT":"gorod","PROFILE_GOROD_VALUE":"\u0421\u0435\u0432\u0435\u0440 \u041c\u043e\u0441.\u043e\u0431\u043b. \u0421\u0410\u04221900...2300\u00b0 220 \u043c.\u043d.\u0443.\u043c.","PROFILE_GOROD_VALUE_RAW":"\u0421\u0435\u0432\u0435\u0440 \u041c\u043e\u0441.\u043e\u0431\u043b. \u0421\u0410\u04221900...2300\u00b0 220 \u043c.\u043d.\u0443.\u043c.","PROFILE_GOROD_CONTACT":"","PROFILE_GOROD_DESC":"","PROFILE_GOROD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_GOROD_NAME":"\u0413\u043e\u0440\u043e\u0434","PROFILE_GOROD_EXPLAIN":"\u041f\u0440\u043e\u0441\u0438\u043c \u0443\u043a\u0430\u0437\u0430\u0442\u044c \u0433\u043e\u0440\u043e\u0434, \u043a\u043e\u043e\u0440\u0434\u0438\u043d\u0430\u0442\u044b. \u041f\u043e\u043b\u0435 \u043e\u0433\u0440\u0430\u043d\u0438\u0447\u0435\u043d\u043e 60 \u0441\u0438\u043c\u0432\u043e\u043b\u0430\u043c\u0438.","S_PROFILE_GOROD_CONTACT":"0","S_PROFILE_GOROD":true,"PROFILE_PODPIS_IDENT":"podpis","PROFILE_PODPIS_VALUE":"\u0418\u0432\u0430\u043d","PROFILE_PODPIS_VALUE_RAW":"\u0418\u0432\u0430\u043d","PROFILE_PODPIS_CONTACT":"","PROFILE_PODPIS_DESC":"","PROFILE_PODPIS_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_PODPIS_NAME":"\u041f\u043e\u0434\u043f\u0438\u0441\u044c","PROFILE_PODPIS_EXPLAIN":"\u041a\u0430\u043a \u043a \u0412\u0430\u043c \u043e\u0431\u0440\u0430\u0449\u0430\u0442\u044c\u0441\u044f \u043d\u0430 \u0444\u043e\u0440\u0443\u043c\u0435?","S_PROFILE_PODPIS_CONTACT":"0","S_PROFILE_PODPIS":true,"S_ROW_NUM":9,"S_ROW_COUNT":9,"S_BLOCK_NAME":"postrow","S_LAST_ROW":true,"custom_fields":[{"PROFILE_FIELD_IDENT":"gorod","PROFILE_FIELD_VALUE":"\u0421\u0435\u0432\u0435\u0440 \u041c\u043e\u0441.\u043e\u0431\u043b. \u0421\u0410\u04221900...2300\u00b0 220 \u043c.\u043d.\u0443.\u043c.","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"\u0421\u0435\u0432\u0435\u0440 \u041c\u043e\u0441.\u043e\u0431\u043b. \u0421\u0410\u04221900...2300\u00b0 220 \u043c.\u043d.\u0443.\u043c.","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u0413\u043e\u0440\u043e\u0434","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"\u041f\u0440\u043e\u0441\u0438\u043c \u0443\u043a\u0430\u0437\u0430\u0442\u044c \u0433\u043e\u0440\u043e\u0434, \u043a\u043e\u043e\u0440\u0434\u0438\u043d\u0430\u0442\u044b. \u041f\u043e\u043b\u0435 \u043e\u0433\u0440\u0430\u043d\u0438\u0447\u0435\u043d\u043e 60 \u0441\u0438\u043c\u0432\u043e\u043b\u0430\u043c\u0438.","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_GOROD":true,"S_ROW_NUM":0,"S_ROW_COUNT":0,"S_FIRST_ROW":true,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_NUM_ROWS":2},{"PROFILE_FIELD_IDENT":"podpis","PROFILE_FIELD_VALUE":"\u0418\u0432\u0430\u043d","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"\u0418\u0432\u0430\u043d","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u041f\u043e\u0434\u043f\u0438\u0441\u044c","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"\u041a\u0430\u043a \u043a \u0412\u0430\u043c \u043e\u0431\u0440\u0430\u0449\u0430\u0442\u044c\u0441\u044f \u043d\u0430 \u0444\u043e\u0440\u0443\u043c\u0435?","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_PODPIS":true,"S_ROW_NUM":1,"S_ROW_COUNT":1,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_LAST_ROW":true,"S_NUM_ROWS":2}],"S_NUM_ROWS":10} -->

Сообщение Ivan_S »

Иван _К писал(а): 20 дек 2025, 16:53 парник, высотой 70 см., мне кажется-то ещё решение... 8 кВт
а длина какая? Есть же тепловентиляторы на 100...300 Вт под патрон Е27. Они малого размера. На 30 метров парника вам хватит 10 тепловентиляторов.
дуйчик_патрон_Е27.jpg
И почему парник мокрый, плёнку же стелят на почву?
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Ищу сливу Дашенька Нижегородская НаградаНемана ПодарокВДНХ Деликатная
Предлагаю черенки инжира, грецкий орех для Севера
Ответить

Вернуться в «Теплицы»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Plan58 и 21 гость