Классическое или органическое земледелие?

[Владимир Александрович]

Может стоит прочитать и обсудить статью О.В.Тарханова,которая позволяет жить без гумуса и удобрений.?Оригинальное прочтение плодородия.Напечатана в журнале "Химия и жизнь ХХ! век"стр.24.Очень много фраз от этого автора было процитировано в этой теме.О.В.Тарханов-директор Башкирского Научного Центра,разработчик установки для приготовления ОМУ,которая рекламируется в данной статье.Видимо,прямое совпадение.http://www.hij.ru/upload/iblock/5df/5dfa1fbdffb3a2efbd3a57ab06e1746b.pdf

[Реброва Наталья]

Оля, у нас в Волгоградской области - помидоры всегда отличные " были" - этот год показал ( надо потрудиться) Редко у кого хороший урожай был , да ещё без химии! И главная причина не земля ( это я так думаю) , а то , какой дождь пройдёт. Именно после дождей болезни наступают . После одного такого - краска с забора слезла. А прилепатель Евгения покрывает все листики и вредный дождь отступает , опрыскивала почти после каждого дождя поэтому и спасла помидоры, очень нудно -труда много, но с полей китайские помидоры не хотим! Можно ещё плёнкой накрыть - что многие делали . Каждый выбор делает сам , знакомым понравился мой результат , но это не значит,что все они будут им пользоваться, многим просто лень! Погода с каждым годом меняется и очень сильно и всё живое получает стресс, мы и должны искать методы борьбы с болезнями и желательно как можно меньше химии, один из этих методов предложил Евгений - огромное ему спасибо! Предложите Вы что-то - испытаем и если будет эффект -напишем.

[oleg.saratov]

Здравствуйте Все.
Прилипатель идеальный,натуральный.Я долго искал,ничего толкового не придумал.И не надо его ни с чем путать.Прилипатель для того,чтобы раствор прилип к листьям.У Евгения он ещё и питательный.Кому не нравится,предложите лучше.Кому он не нужен,нечего вообще встревать.

[Сергей Сорокин (40кин)]

Здравствуйте Все.
Прилипатель идеальный,натуральный.Я долго искал,ничего толкового не придумал.И не надо его ни с чем путать.Прилипатель для того,чтобы раствор прилип к листьям.У Евгения он ещё и питательный.Кому не нравится,предложите лучше.Кому он не нужен,нечего вообще встревать.

Оффтопик: открыть

ну так и пишите в надлежащей теме а не рты затыкайте

[Владимир Александрович]

Оффтопик: открыть

ну так и пишите в надлежащей теме а не рты затыкайте

Сорокин,очень грубо!Если напомнить,кто вставил в эту тему прилипатель,то совсем не Фаттер!И вспомнили про его изделие,чтобы хоть чем-то унизить человека.Когда кончаются аргументы,начинается ругань.Одна только Lira несколько раз напоминала про прилипатель.

Дмитрий, ну чего же непонятного.

Оффтопик: открыть

Тема с подкормками от Фаттера заглохла,так по-настоящему и начавшись. Эта тема самая подходящая, она никогда не заглохнет, потому что на форуме существует, как минимум, два лагеря земледельцев. Поэтому участвуя в этой ветке, имя Фаттер, будет на слуху/на виду. Пиар-компания и ничего больше. А когда нечего сказать и нечего показать, то можно просто обозвать всех глупцами, сектантами, себя объявить единственным правоверным от земледелия. И чем больше недовольных и больше скандала, тем круче пиар-компания. Причем здесь, ИМХО, не столько реклама продукции, т.к. пока еще ничего конкретного и в нужных объемах нет, а пиар личности. Новый облик современного фермера от науки. А это долгоиграющее вложение, в дальнейшем, может пригодиться уже и для продажи конкретной продукции.

Дескать,торгует,такой он ...А получаются двойные стандарты.В статье О.В.Тарханова идет неприкрытая реклама его установки по производству Органо-Минерального Удобрения.Точнее,реклама,прикрытая статьей.Выходит,Тарханову можно торговать,он в любимчиках, а Фаттеру нельзя,грех.

[Сергей Сорокин (40кин)]

Оффтопик: открыть

Анкудинов!!! очень грубо и опять не по теме (нужно по правилам убирать в оффтоп ) и естественно нужно переносить все сообщения не по теме, а не выборочно! Фаттера я даже не упоминал

Оффтопик: открыть

Торговать не грех... торговля двигатель прогресса а про рекламу действительно забывать нельзя - про неё все прописано правилами форума ну модераторы естественно разберутся с возникшей ситуацией

[Александр Кондратьев]

Саша, Наталья и не должна делать выводы. Она что научный работник?

Наталья,уважаемая,не спора ради,а правоты для ... Позволю себе не согласиться. Тут все поголовно делают выводы. Хотя научных работников вроде среди нас нет... Сама посмотри. Н.Реброва вот тут http://vinograd7.ru/forum/viewtopic.php ... &start=100 написала ... помидоры все выжили в хорошем состоянии, вкус отличный , без белых кругов в мякоти. Грядка без подкормок - потеря урожая 80 % ... А на днях,для пущей убедительности,решила вывод подкорректировать и тут контрольная грядка БЕЗ ПРИЛЕПАТЕЛЯ полностью приказала долго жить ... Посему на основе её далёких от пиара сообщений могу сделать несколько выводов. 1. Если пишем в разных ветках про одно и то же - негоже подтасовками заниматься... 2.Волгоградцам здорово не повезло- заборы от дождей стоят без краски и все помидорные растения погибли 3. Получается,в Волгограде и окрестностях человек десять с помидорами,ну тех счастливцев,у кого был прилИпатель.
Вот Владимир выдал свой вывод

Когда кончаются аргументы,начинается ругань...

А вот Олег

...Прилипатель идеальный,натуральный.У Евгения он ещё и питательный.Кому он не нужен,нечего вообще встревать.

От САМОГО автора прилипателя выводы сыпятся как из рога изобилия.Смысл их прост- все поголовно органисты невежды и неумехи. Одному,правда,удалось ... Может давайте остановимся и просто перестанем тянуть на себя одеяло. Впустую спорить. Давайте опытом делиться. Опытом не одного сезона,а хотя бы нескольких. Неужели кроме Евгения никто в России не может описать без сетований на отвратительную погоду и плохую почву свой труд,свои мысли и сомнения.Свои достижения,большие и маленькие. Почему он один отбивается?Как в выставках участвовать,возить по городам и весям свои лучшие кисти- так многие мастера. Вот и расскажите что и как надо сделать,чтобы добиться результата. Почему именно так а не иначе. Давайте попробуем объективно сравнить классическое и природное или если вам удобнее органическое земледелие. Покажем их плюсы и минусы. Обсудим вместе. А про прилипатель тут успокоимся писать. О нём - там,ссылочку я давал выше... Попробуем писать СТРОГО ПО ТЕМЕ . Ну,кто смелый?

[Реброва Наталья]

Саша, совершенно верно , на дату посматри-16 июня , а в конце месяца или июле ( могла забыть) были вырваны последние кусты, выжили только обработанные помидоры если Вам не нравится прилепатель - бога ради , обраьатывайте чем хотите. А подвоха искать не надо, в заблуждение и обманывать не собираюсь , как есть , так и пишу и если внекорневые подкормки не помогали -зачем мучить себя и овощи, делая бесполезную работу, Уверяю Вас я точно бы не стала ( лучше отдахнула).

[likmoy]

Мысли вслух…
По этой теме прочитал все 22 страницы. Споры о применении минеральных удобрений (химии, как продукта хим. производства) и использовании органических удобрений (естественного природного продукта), наверное, будут вечными. Все в этом мире подчиняется законам общества потребления, выбравшего техногенный путь развития. Никто не оспаривает факт, что современное производство с/х продукции в промышленных масштабах не может обойтись без хим. удобрений. Как яркий пример Китай. Чтобы прокормить пятую часть человечества, используются технологии с приоритетом на количество в ущерб качеству. Приморье и Забайкалье уже столкнулись вплотную с тем фактом, что земли, после использования китайскими артелями для производства с/х продукции, переходят в разряд не пригодных для этих целей (опасных для выращивания). Основная причина запредельное (сверх всяких норм) применение химических веществ (стимуляторов роста, минералки, пестицидов, гербицидов ...).
Сложно представить, что наши отечественные производители не грешат по китайскому образцу, ведь, во времена СССР сельское хозяйство получало огромные дотации от государства, чтобы оставаться на плаву. Сейчас ситуация с переходом на рыночные отношения усугубилась… с/х производителям надо выживать и, как следствие, выбирать путь своего развития (бизнеса)…вряд ли это будет путь органического земледелия…
Евгений, тезка, я не считаю тебя своим врагом, не желаю тебе разрухи. Ты выбрал свой путь…
Евгений, я не выпиваю ни в радости, ни в горе, не курю, наркотиков не принимаю, мясо не ем и по твоей классификации, однажды оговоренной, являюсь романтиком. Семейство мое пьет только родниковую воду и готовка только на ней. Но не считаю себя вегетарианцем. Это мой выбор. Более 15-ти лет отказался от применения минеральных удобрений на своем дачном участке. Почему то земля до сих пор не истощилась, а выращенной продукции хватает на две семьи (старшая дочь, зять, внук живут отдельно и грядками пока не хотят заниматься).
На нашем форуме, людей, владеющих большими площадями земли, меньшинство. На 5-20 сотках вполне можно обойтись без химии, если работа на земле-матушке в радость. Я уверен, что органическое земледелие - это не современная тенденция за здоровый образ жизни. По линии моей матери бабушка и дедушка всю жизнь прожили в деревне. Каждое лето до 15-ти лет я проводил в деревне. Ни разу не видел, чтобы деревенские применяли какие-либо минеральные удобрения, но выращивали себе на потребу почти все. И самое главное не страдали от этого. Если заглянуть вглубь веков, то крестьянство таки и занималось органическим земледелием.
Конечно, мне близки и понятны мысли и идеи Александра Кондратьева, Александра Кузнецова, Ольги (Лиры) и других. Мы стремимся к тому, чтобы выращенные нами овощи, зелень, фрукты, ягоды содержали, с нашей точки зрения, как можно меньшее количество вредных веществ. Мы не в состоянии уберечься от того, что выпадет с атмосферными осадками, так как все являемся заложниками ухудшающейся экологии. Химии (ядов) хватит всем с избытком от продуктов, приобретенных в торговле.
Не навязываю никому свои взгляды и убеждения. Выбор каждый совершает сам.

С уважением, Евгений.

[wldmir]

..., зачем так много написали?.

... Разумно применяющие хим. удобрения, в пределах ПДК веществ.

Мысли вслух…
... о применении минеральных... И использовании органических удобрений ...
Выбор каждый совершает сам.

Мысли для себя:
- название темы НЕ конструктивность предполагает: - ИЛИ;
- пора дополниться применением хим. удобрений в минимально необходимых пределах (МНП) веществ;
- хим. обработки (одна, max две) проводил со снижением ПДК до 30%, в моих условиях годится.

Оффтопик: открыть

... не выпиваю ни в радости, ни в горе, не курю, наркотиков не принимаю, мясо не ем...

Пить, курить и говорить начал одновременно, мясо ем и сало тоже, но теперь уже всё в минимально необходимых пределах (МНП).
.