Методы повышения САТ (сумма активных температур)

Опыление, цветение, корневая система, сокодвижение и др.
Аватара пользователя
Александр Кондратьев
Завсегдатай
Сообщения: 2514
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 19:52
Город: ДАУГАВПИЛС
Подпись: АЛЕКСАНДР МАТВЕЕВИЧ
Откуда: ЛАТВИЯ
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 4 раза

Re: Методы повышения САТ

Сообщение Александр Кондратьев »

Дмитрий01 писал(а):... они должны быть теплее земли, когда село солнца. Расчет на то, как в теплице, там отдаёт тепло ночью воздуху а в низу корням. Но это только мысли ,не больше. Я предложил только идею и предложил порассуждать что из этого может выйти, но с такими ответами и насмешками отбиваеться всякое желание...
Дмитрий,ну зачем так... Обижаться не нужно... Бывает на форумах дают предупреждения,банят на некоторое время... Так что- в петлю? В твои рассчёты вкралась ошибочка,только и всего. Хорошо,допустим,температура почвы вечером +20,а температура воды аж +21. Ну и за сколько она остынет-правильно,через час её температура сравняется с уличной. Разница с теплицей в том,что в теплице плёнка или поликарбонат мешают беспрепятственно теплу улетучиваться и поэтому остывание длится несколько дольше. По теплице плёночной могу для общего развития написать следующие цифры. Теплица стандартная 6 на 3 метра. Если мы хотим в течение ночи ,когда на улице ноль,сохранять внутри +20 ,то есть два варианта 1. Требуется отопление мощностью порядка 10 Квт либо иметь резервуар с нагретой водой объёмом порядка 3,5 метра кубических. Для поликарбонатных теплиц цифры в 6-7 раз меньше. А двадцать бутылок на улице,да хоть двести- просто несерьёзно... Ты предложил идею,сам порассуждал,мы порассуждали :yes: . Насмешек явных не было. Если стиль моего повествования тебя задел- прости...
misha писал(а):Александр, так тёмная плёнка в виде мульчи или всё же прозрачная?
А вернуться назад на пару страниц слабО? Там АлександрЗеленоград предметно ответил на этот вопрос. :pardon:
Оффтопик: открыть
Кстати,нет необходимости цитировать полностью всё сообщение. А если оно в пол страницы,тогда как-пол страницы сообщение и пол страницы цитата. А писать куда будешь :lol: :lol: :lol:
Аватара пользователя
misha
Освоившийся
Сообщения: 157
Зарегистрирован: 22 апр 2011, 20:07
Город: Сызрань
Подпись: Михаил
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Методы повышения САТ

Сообщение misha »

Александр, так тёмная плёнка в виде мульчи или всё же прозрачная? Вопрос поставлен, будьте добры дайте однозначный ответ. А то сами небось запутались.
Дмитрий01
Освоившийся
Сообщения: 334
Зарегистрирован: 08 ноя 2012, 19:33
Город: Москва
Подпись: Дмитрий
Откуда: дача Видное
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Методы повышения САТ

Сообщение Дмитрий01 »

Александр, а плёнка лежащая на земле не будет этому припятствовать?..как в теплице? И как быстро остывает земля под плёнкой?
Аватара пользователя
Александр Кондратьев
Завсегдатай
Сообщения: 2514
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 19:52
Город: ДАУГАВПИЛС
Подпись: АЛЕКСАНДР МАТВЕЕВИЧ
Откуда: ЛАТВИЯ
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 4 раза

Re: Методы повышения САТ

Сообщение Александр Кондратьев »

Дмитрий01 писал(а):Александр, а плёнка лежащая на земле не будет этому припятствовать?..как в теплице? И как быстро остывает земля под плёнкой?
Будет препятствовать,но не так чтобы очень. Разница с теплицами в том,что теплицы имеют объём. Чем объём теплицы больше- тем больше её инерционность. Т.е. более крупные теплицы медленнее нагреваются и медленнее остывают,в этом их большой плюс по сравнению с малыми.
misha писал(а):Александр, так тёмная плёнка в виде мульчи или всё же прозрачная? Вопрос поставлен, будьте добры дайте однозначный ответ. А то сами небось запутались.
Михаил,что за тестирование ? Какой ответ желаешь услышать,для чьих условий? Для твоих- решай сам. Для моих- активная мульча. Плёнками в виде мульчи на винограднике никогда не пользовался. Прекрасно и без них обхожусь...
Аватара пользователя
misha
Освоившийся
Сообщения: 157
Зарегистрирован: 22 апр 2011, 20:07
Город: Сызрань
Подпись: Михаил
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Методы повышения САТ

Сообщение misha »

Плёнками в виде мульчи на винограднике никогда не пользовался. Спасибо Александр.
Дмитрий01
Освоившийся
Сообщения: 334
Зарегистрирован: 08 ноя 2012, 19:33
Город: Москва
Подпись: Дмитрий
Откуда: дача Видное
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Методы повышения САТ

Сообщение Дмитрий01 »

http://www.plantopedia.ru/ogorod/secret/teplonakoplenie.php
Вот тут можно посмотреть ещё про белое и чёрное да и вообще про САТ...
Аватара пользователя
Евгений Родимин
Завсегдатай
Сообщения: 9211
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 11:40
Город: Москва, участок в Чеховском районе.
Подпись: Евгений
Откуда: оттуда
Благодарил (а): 129 раз
Поблагодарили: 467 раз

Re: Методы повышения САТ

Сообщение Евгений Родимин »

Здравствуйте, Все!
Хочу сделать сообщение об эксперименте с сосудами с водой, заглубленными в почву.
Подробный протокол публиковать не стану - и так все понятно.
Для измерения температуры приобрел два однотипных электронных термометра ТС-2 с выносными датчиками и точностью измерений до 0,1 градуса (см. фото). Для защиты от дождей термометры накрывались контейнером.
Все сосуду брал емкостью 10 литров и заглублял в почву на 30 см. Сосуды возвышались над почвой на 5 см. Под сосудом находился датчик. Второй контрольный датчик находился на расстоянии 1 метра от первого на той же глубине - 30 см. Замеры проводились в 00 часов, 04 часа, 08 часов, 12 часов, 16 часов, и 20 часов.
Сначала это были непрозрачные канистры, разных цветов. Наблюдения с ними не показали существенных отличий в температуре под сосудами и без них. Разве что, замечено, что в утренние часы в 04 часа под канистрами температура была всегда выше, примерно, на 1 градус. Объяснению этому я не нашел.
Затем я взял 10 литровое пластиковое ведро (см. фото). и закрыл его черной пленкой. Результат тот же. Но когда пленку сменил на прозрачную, картина сразу изменилась. Под ведром с прозрачной пленкой температура стабильно и в любое время суток была выше на 2 - 2,5 градуса, по сравнению с контролем (повышалась с повышением температуры воздуха). И что еще интересно, этот результат сохранялся и после ливневых дождей.
Мой вывод такой:
Использование прозрачных сосудов с водой, заглубленных в зону корневой системы, может добавить за сезон около 200 градусов, что для северного виноградарства уже значимо. Наилучшей емкостью, из общедоступных, можно считать прозрачные пластиковые 20 литровые бутыли для кулеров.
А каково мнение форумчан?
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Сергей 1961
Освоившийся
Сообщения: 142
Зарегистрирован: 19 фев 2013, 08:29
Город: Бийск
Подпись: Сергей 1961
Благодарил (а): 56 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: Методы повышения САТ

Сообщение Сергей 1961 »

Евгений Родимин писал(а):Здравствуйте, Все!

Использование прозрачных сосудов с водой, заглубленных в зону корневой системы, может добавить за сезон около 200 градусов, что для северного виноградарства уже значимо. Наилучшей емкостью, из общедоступных, можно считать прозрачные пластиковые 20 литровые бутыли для кулеров.
А каково мнение форумчан?
Какой объем сосуда нужен для такого эффекта?
Ведь закопать можно и полторашку, и 20 литровые бутыли, но это не значит, что эффект от них будет одинаковый.
Измерялась то температура под сосудом. а у куста площадь питания гораздо больше площади сосуда.
Поэтому применительно к площади куста увеличение будет не на 200 градусов, а на лишь на несколько градусов.
Аватара пользователя
Пузенко Наталья
Администратор
Сообщения: 62719
Зарегистрирован: 16 дек 2008, 21:34
Город: Волгоград
Подпись: Наталья Лариасовна
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 625 раз
Поблагодарили: 1287 раз

Re: Методы повышения САТ

Сообщение Пузенко Наталья »

Евгений, очень интересный вы провели эксперимент! Я всегда думала что под черной пленкой выше нагрев идет... спасибо большое.
Аватара пользователя
Евгений Родимин
Завсегдатай
Сообщения: 9211
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 11:40
Город: Москва, участок в Чеховском районе.
Подпись: Евгений
Откуда: оттуда
Благодарил (а): 129 раз
Поблагодарили: 467 раз

Re: Методы повышения САТ

Сообщение Евгений Родимин »

Сергей 1961 писал(а):
Евгений Родимин писал(а):Здравствуйте, Все!

Использование прозрачных сосудов с водой, заглубленных в зону корневой системы, может добавить за сезон около 200 градусов, что для северного виноградарства уже значимо. Наилучшей емкостью, из общедоступных, можно считать прозрачные пластиковые 20 литровые бутыли для кулеров.
А каково мнение форумчан?
Какой объем сосуда нужен для такого эффекта?
Ведь закопать можно и полторашку, и 20 литровые бутыли, но это не значит, что эффект от них будет одинаковый.
Измерялась то температура под сосудом. а у куста площадь питания гораздо больше площади сосуда.
Поэтому применительно к площади куста увеличение будет не на 200 градусов, а на лишь на несколько градусов.
На этот хороший вопрос у меня нет хорошего ответа. В голову лишь пришло то, что можно заглублять емкость одновременно с посадкой саженца, с южной от растения стороны. Возможно, в первые годы этот прием будет способствовать корнеобразованию, а значит усилит растение в целом; будет способствовать лучшему вызреванию, что особенно важно в первые годы. Надо будет попробовать. На зиму емкость с водой можно оставить в почве. Если вода и замерзнет, теплопроводность льда низкая и не повредит корни.
Последний раз редактировалось Евгений Родимин 27 июн 2013, 16:52, всего редактировалось 1 раз.
Ответить

Вернуться в «Физиология винограда - почему и зачем»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Евгений Юрич и 38 гостей