Внесение удобрений, проведение внекорневых подкормок

Владимир_X
Новичoк
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 22:45
Откуда: г. Сумы, Украина
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Сколько вносить удобрения?

Сообщение Владимир_X »

Беликова Галина писал(а): У вас грунт песок? Если да то он «голый» и внести всё надо почти всё. Если у вас почва, в ней обменного калия например 500мг\кг а порог недостатка по виноградникам 200мг\кг то вносить его надо только в то время когда он очень необходим.
Ага... Вот и цифры появляются ;) и ситуация проясняется...То есть есть ПОРОГИ (минимально допустимый показатель), в таком случае нельзя ли навести цифры и по другим элементам.
Вы, Галина Владимировна, поймите правильно :) нам денег на анализы не жалко, важно разобраться, что потом с цифрами делать :shock: ...
Вот у меня чернозем мин. 50 см -значит ли это что до поры до времени, невзирая на ежегодный вынос азота, виноград можно не кормить этим элементом (пока порог не настанет -чисто теоретически...), считая, что он присутствует в почве. Или дело в доступности форм азота...
Спасибо!
Аватара пользователя
Беликова Галина
Завсегдатай
Сообщения: 3101
Зарегистрирован: 23 дек 2008, 21:40
Город: Волгоград
Подпись: Галина
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 7 раз

Re: Сколько вносить удобрения?

Сообщение Беликова Галина »

Михаил М писал(а):Галина Владимировна. С огромным интересом прочитал Ваши соообщения.
У меня возникло несколько вопросов.
1. Вы пишите, что проводите подкормки через трубы. Если можно раскажите по подробнее как у Вас устроена эта система.
Как наличие труб и пустот влияет на температуру почвы зимой, нет ли подмерзаний корневой системы.
2. Подавая часто удобрения в растворах в оптимальных (с нашей точки зрения) дозах Вы получаете одинаковый состав почвенного раствора в зоне корней, лишая тем самым растение возможности самому развиваться так как оно считает правильным. Я в последнее время на плодовых пришел к системе удобрения в шурфы (ломом на 30 см.) по периметру кроны с внесением удобрений (безхлорных типа кемиры) в сухом виде 3 раза за сезон. В зависимости от нагрузки урожаем, погоды и развития расений. Результатами доволен и не так хлопотно. Наличие зон в районе корней с повышенным содержанием питательных веществ позволяет растению самому выбирать брать или нет питание и какое. Ваше мнение по этому поводу?
3. При наличии системы труб через которые подаются удобрения как ведет себя корневая система? Концентрируется компактно или разбегается по всем направлениям?
Спасибо за науку.
1. Вы пишите, что проводите подкормки через трубы. Если можно раскажите по подробнее как у Вас устроена эта система.
Есть такая штука пожарные рукава. Давно по случаю «улыбнулись» они мне. Порезала на куски от 40до 50см. обычным садовым буром отверстия примерно на эту глубину и для того что бы они не осыпались поставила во внутрь трубы. Когда сажаю молодой саженец то вместо лунки ставлю шину от автомобиля. Примерно 30см от этой шины (может чуть больше) у меня врыты эти трубы. Раньше на дно сыпала щебень, затем отказалась. На зиму в трубы ставля бутылки пустые из под воды, они в аккурат входят что бы лишний холод не проникал.

2. Подавая часто удобрения в растворах в оптимальных (с нашей точки зрения) дозах Вы получаете одинаковый состав почвенного раствора в зоне корней, лишая тем самым растение возможности самому развиваться так как оно считает правильным. Я в последнее время на плодовых пришел к системе удобрения в шурфы (ломом на 30 см.) по периметру кроны с внесением удобрений (безхлорных типа кемиры) в сухом виде 3 раза за сезон. В зависимости от нагрузки урожаем, погоды и развития растений. Результатами доволен и не так хлопотно. Наличие зон в районе корней с повышенным содержанием питательных веществ позволяет растению самому выбирать брать или нет питание и какое. Ваше мнение по этому поводу?
У меня есть одна приспособь. С помощью её можно делать шурфы под давлением воды. Ничего особенного труба с перекладиной и подводка воды с помощью шланга. Весной и осенью вношу дополнительно удобрения таким образом.

3. При наличии системы труб через которые подаются удобрения как ведет себя корневая система? Концентрируется компактно или разбегается по всем направлениям?
Корни большую часть собираются локально. Когда раскапываю (при удалении куста) конечно же наблюдаю. Около каждого куста у меня три трубы и колесо. Получается 2 ведра раствора за один раз.
Аватара пользователя
Беликова Галина
Завсегдатай
Сообщения: 3101
Зарегистрирован: 23 дек 2008, 21:40
Город: Волгоград
Подпись: Галина
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 7 раз

Re: Сколько вносить удобрения?

Сообщение Беликова Галина »

Владимир_X писал(а):......Ага... Вот и цифры появляются ;) и ситуация проясняется...То есть есть ПОРОГИ (минимально допустимый показатель), в таком случае нельзя ли навести цифры и по другим элементам.
Вы, Галина Владимировна, поймите правильно :) нам денег на анализы не жалко, важно разобраться, что потом с цифрами делать :shock: ...
Вот у меня чернозем мин. 50 см -значит ли это что до поры до времени, невзирая на ежегодный вынос азота, виноград можно не кормить этим элементом (пока порог не настанет -чисто теоретически...), считая, что он присутствует в почве. Или дело в доступности форм азота...
Спасибо!
Список написать можно. Дело в другом. Если вы купили суперфосфат в графе применение написана норма 30гр\10 литров воды это и есть в среднем допустимый показатель.
Во первых если делаете анализ почвы при лаборатории наверняка рекомендации вам предоставят. Но дело ни в этом. Чернозём он не идеален для винограда. Какой то элемент в трудно доступной форме, какой то вообще в минимальных дозах. Поэтому зная то как каждый элемент ведёт себя и что в вашей землице есть можно найти правильное решение. Допустим вы знаете что у вас супесь. Полистайте книги найдите особенность этих грунтов, хотя бы в общих чертах, прикиньте в чем вы выигрываете а в чём проигрываете. Чего надо больше вносить а чего меньше.
Аватара пользователя
Беликова Галина
Завсегдатай
Сообщения: 3101
Зарегистрирован: 23 дек 2008, 21:40
Город: Волгоград
Подпись: Галина
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 7 раз

Re: Сколько вносить удобрения?

Сообщение Беликова Галина »

Поговорим о калии.
Общее содержание калия в почве очень часто выше чем азота и фосфора а иногда вместе взятых. Больше всего его в тяжелых почвах так как он входит в минералы представленные главным образом в глинистых частицах. Намного меньше его в торфяных песчаных и супесчаных почвах. Большая часть этого калия я имею ввиду в почвах находятся в нерастворимой и малоусваяемой для растений форме. Одну из основных ролей в процессе питания играют корневые выделения – углекислота которая способствует преобразовать его в доступную форму.
Значение калия в жизни растений многообразно. Он способствует нормальному течению фотосинтеза, усиливает отток углеводов из пластинки листа в другие органы, при его участии происходят накоплении некоторых витаминов он хоть не является ферментом и не входит в их число но активирует работу многих их них. Под влиянием этого элемента удерживается вода и лоза легче переносит засуху, регулирует работу устьиц. Корневое давление также зависит от поступление К. он катализирует перенос фосфорной кислоты. При хорошим питании повышается содержание сахара в плодах, увеличивается накопление крахмала, моносахаридов.. В определённом смысле отвечает за зимостойкость винограда. Замечено что при калийном голодании кисти плохо храниться .
Довольно часто на виноградниках во время летнего сезона наблюдала калийное голодание. Первые признаки появляются на нижних листьях то есть старых. Буреет краешек листа причём чаще всего по всему периметру. Постепенно стягиваются к центру. Затем края начинают отсыхать, есть такое выражение – появляется краевой ожог. Но никогда пораженный лист не осыпается. На красных сортах иногда края не бурые а типа вишневые, и первая ошибочная мысль по этому поводу что это краснуха. Иногда бывает слегка вялый лист потому что теряет тургор. При недостатки сильно тормозится синтез белка накапливается небелковый азот в результате этого плохо усваивается аммиачная форма азота.
Однако в отличии от азота и фосфора в растениях не образует прочных органических соединений. Большую часть содержится в клеточном соке и имеет высокую подвижность. Ему присуще такое интересное явление – ночью некоторая часть выделяется через корень а утром вновь поглощается растением. Сильные дожди могут вымывать из куста значительное количество элемента. Все знают что внесение калийных удобрений обязательное условие для получения хорошего урожая винограда. У элемента есть свои нюансы – одно из лучших форм это совместное внесение с фосфором и азотом. На разных этапах в разных отношениях. Осенью желательно что бы азота было в самых малых единицах. Если в сложных удобрениях присутствует медь то поступление калия увеличивается, это можно сказать и про бор. Если калий вносить в «одинарном» варианте то лучшая форма это сернокислый калий. Если в паре, то сульфат калия только с аммиачной селитрой. Поглощение калия в основном самое высокое приходится на период цветения. При внесении удобрений надо придерживаться нормы , увеличение дозы может привести к затруднению поступления магния.
Может кто то ещё добавит? Хотя для начинающих этого вполне достаточно.
За это сообщение автора Беликова Галина поблагодарил:
Дмитрий 123
Рейтинг: 4.55%
С уважением Г.В.
Konctantin
Завсегдатай
Сообщения: 3079
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 00:35
Город: Пятигорск
Подпись: Константин
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 9 раз

Re: Сколько вносить удобрения?

Сообщение Konctantin »

Галина Владимировна, сразу вопрос по калийным удобрениям - как лучше использовать калимагнезию? Можно ли комбинировать её с суперфосфатом, мочевино, аммиачной селитрой?
У меня песчаная почва, и бывают симптомы недостатка магния, поэтому интересуюсь именно калимагнезией.
Аватара пользователя
Беликова Галина
Завсегдатай
Сообщения: 3101
Зарегистрирован: 23 дек 2008, 21:40
Город: Волгоград
Подпись: Галина
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 7 раз

Re: Сколько вносить удобрения?

Сообщение Беликова Галина »

Калимагнезия это сульфат MgSO4 K2SO4 содержание калия 16-28% не гигроскопическая смесь. MgSO4- растворимая соль и K2SO4- растворимая соль общий вывод – удобрение растворимое. Для песчаной почвы хороший вареант.
Самой мне трудно составить точные пропорции применения калимагнезии.
В 1989году изучала метод Митлайдера. Там были представлены смеси на этой основе. Попробую «озвучить».
Если взять двойного суперфосфата 1.3кг + 2.4кг мочевины + 2кг калимагнезии + 0.9 кг хлористого калия = вес 6.6кг.содержанием 16.7 – 9.1-16.7 в %
Или 1.3кг двойного суперфосфат + 5.2 сульфата аммония + 0.9хлористого калия + 2кг калимагнезии = 9.4 кг смеси с содержанием 11.6 – 6.4 – 11.7%
Смесь заделывают в почку от 15 до 40гр на кв метр. Можно заменить хлористый калий сульфатом но только в точной пропорции Действующего вещества.
Если взять за основу все калийные удобрения то они совместимы с сульфатом аммония, димофос, диаммофос. О других баковых смесях где присутствуют несколько компонентов затрудняюсь ответить надо знать хорошо физические свойства каждого, катионную и анионную совместимость. В дополнении хочу сказать, допускается внекорневая подкормка калимагнезией с молибдатом аммония, это для информации на всякий случай.
Аватара пользователя
Светлана
Завсегдатай
Сообщения: 6521
Зарегистрирован: 24 дек 2008, 16:31
Город: ๑۩۩๑
Подпись: ✰✰✰✰✰
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 2 раза

Re: Сколько вносить удобрения?

Сообщение Светлана »

Галина Владимировна!
Всё удобрения, в которые входят азот, фосфор и калий сильно подкисляют почву?
Для винограда это плохо, или с помощью вытяжки из золы либо извести мы всё исправляем?
Спасибо.
Аватара пользователя
Беликова Галина
Завсегдатай
Сообщения: 3101
Зарегистрирован: 23 дек 2008, 21:40
Город: Волгоград
Подпись: Галина
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 7 раз

Re: Сколько вносить удобрения?

Сообщение Беликова Галина »

Lormet писал(а):Галина Владимировна!
Всё удобрения, в которые входят азот, фосфор и калий сильно подкисляют почву?
Для винограда это плохо, или с помощью вытяжки из золы либо извести мы всё исправляем?
Спасибо.
частично можно. Но если совместить то будут проблемы.
Аватара пользователя
Осинка
Освоившийся
Сообщения: 206
Зарегистрирован: 02 янв 2009, 12:50
Откуда: Воронежская область г. Поворино.
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Сколько вносить удобрения?

Сообщение Осинка »

Галина Владимировна ,а суперфосфат заливать можно из центрального водопровода или лучше потеплее . Может глупость спросила.?? :roll:
Аватара пользователя
Беликова Галина
Завсегдатай
Сообщения: 3101
Зарегистрирован: 23 дек 2008, 21:40
Город: Волгоград
Подпись: Галина
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 7 раз

Re: Сколько вносить удобрения?

Сообщение Беликова Галина »

Осинка писал(а):Галина Владимировна ,а суперфосфат заливать можно из центрального водопровода или лучше потеплее . Может глупость спросила.?? :roll:
Лучше тёплой, хотя с водопровода ошибки нет.
Ответить

Вернуться в «Удобрения, внекорневые, стимуляторы»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: EvgenK, Serzho, sva_11, Денисыч, дядя Фёдор, Михаил Иванович и 5 гостей