Освещенность и фотосинтез

Опыление, цветение, корневая система, сокодвижение и др.
Аватара пользователя
александр-зеленоград
Старожил (Ушел навсегда)
Сообщения: 10403
Зарегистрирован: 04 июн 2009, 22:02
Город: Зеленоград
Подпись: Александр
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 6 раз

Re: Освещенность и фотосинтез

Сообщение александр-зеленоград »

irina+ писал(а):....
Подозреваю, что солнечную радиацию (ее спектральное воздействие) на винограднике синтезировать не возможно
Правильно подозреваете,Ирина!

Как-то нам "космонавты"(название условное), как головному предприятию по высокоинтенсивным источникам света,задали задачу по созданию источника света(лампы,проще говоря),имитирующей солнечный спектр в вакууме.Это нужно было для обследования поведения космических материалов в условиях открытого космоса.

Как и положено,прошел НИР,потом ОКР.Деньги были затрачены огромные,но работу сделали - сейчас "космонавты" применяют уже изученные материалы и могут прогнозировать их поведение.Лампа получилась "золотая".

Так вот,возвращаясь к винограднику,могу Вас уверить,что при попытке увеличить ОСВЕЩЕННОСТЬ неизвестно чем(нет имитатора солнечного излучения),мы изменим спекральный состав падающего света.
Как отреагируют клетки листьев,которые сотни тысяч лет привыкли к одному и тому же спектру?
А освещенность увеличится,куда же ей деться...
И спектральный состав тоже изменится...

Так что на винограднике уж точно не получится...
Разве что солнышко вдруг засияет ярче :yes: :unknown:
Аватара пользователя
irina+
Завсегдатай
Сообщения: 1008
Зарегистрирован: 31 мар 2013, 18:15
Город: Челябинск
Подпись: Ирина
Откуда: Ю.Урал ш55*14 д61*25 сат14г.2100,2 сат 15г 2207,7
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Освещенность и фотосинтез

Сообщение irina+ »

Александр Иванович, но если вернемся к нашим...... люксам 8-)
Говорить, что повышение освещенности винограда в теплице в люксах нам ничего не дает, будет не верным?
При всем отсутствии спектра солнечной радиации опыт подсветки рассады на северном подоконнике подсказывает все же положительный эффект, он разный из за различных светильников от ламп накаливания, люминесцентных или же светодиодных. И оставляя в сторону ФАР, которую мы изменить не можем, сосредоточится на люксах, их повышения в теплице нам под силу, я думаю.
Я не собираюсь заниматься освещение своей теплицы, конечно, но кое что из "колхозного тюнинга" сделать все же можно. :?
IRIS писал(а): Это что же такое получается? Выходит, что максимальную чувствительность человеческий глаз и люксметр имеют в области 560 нм. А эта часть спектра оказывает минимальное влияние на фотосинтез и синтез хлорофилла. А те длины волн, которые максимально стимулируют фотосинтез (445 и 600 нм) сильно фильтруются и глазом и люксметром. Фильтр люксметра пропускает всего 15% световых волн длиной 445 нм и около 40% световых волн длиной 600 нм.
Соответственно встает вопрос: Что же мы измеряем с помощью люксметра? Оказывается, что не освещенность вообще, где представлены все длины волн без цензуры со стороны светофильтра. И не освещенность в тех частях спектра, которые оптимальны для фотосинтеза.
Встает вопрос: а стоит ли измерять?
Геннадий, вот порывшись в интернете, нашла привязку люкс-ФАР

ФОТОСИНТЕТИЧЕСКИ АКТИВНАЯ РАДИАЦИЯ, (ФАР), часть коротковолновой, или интегральной, солнечной радиации (ИР) в диапазоне длин волн 380—710 нм.

Имеет наибольшее значение для физиологических процессов растений; дает фотосинтетический, фото-морфогенетический и тепловой эффекты. Величина ФАР может определяться с помощью фитопирано-метров либо рассчитываться на основе ИР с помощью переходных коэффициентов. Приближенно коэффициент перехода от суммарной ИР к ФАР равен: для падающей радиации 0,5, для отраженной радиации 0,2. Для оценки агроклиматич. ресурсов территории по обеспеченности энергией ФАР используются климатические среднемесячные суммы ФАР или же карты распределения сумм ФАР для разных районов. Количественная оценка ФАР производится по 2 показателям: плотности потока (интенсивности) радиации — потоку лучистой энергии ФАР, проходящему в единицу времени через перпендикулярную лучам единицу поверхности (кал/см2 мин или Вт/м2); сумме (дозе) радиации —количеству ФАР, приходящемуся на единицу площади соответственно ориентированной поверхности за время действия облучения (кал/см2, Дж/см2 и др.). Переход от одних энергетических единиц к другим осуществляют с помощью переходных множителей. Для перехода от освещенности в люксах к интенсивности ФАР используются энергетические эквиваленты люкса в области ФАР. Так, для суммарной ФАР в безоблачную погоду при высоте солнца 30° каждому люксу освещенности соответствует интенсивность ФАР, равная 5,72 х 10~6кал/см2 мин; при сплошной облачности 1лк соответствует 3,88 х 10—6кал/см2 мин. Для обратного пересчета используется световой эквивалент радиации: интенсивность ФАР 0,1 кал/см2 мин соответствует освещенности 20 тыс. лк. Эффективность использования ФАР единицей площади агроценоза оценивается по величине кпд падающей ФАР; в оптимальных условиях кпд ФАР достигает 4—5%. Эффективность использования поглощенной растениями ФАР на фотосинтез оценивается по величине кпд поглощенной ФАР; в среднем за продукционный период она может достигать 6%. Фактические значения коэффициентов обычно ниже.

Литература: Тооминг X. Г., Гуляев Б. И. Методика измерения фотосинтетически активной радиации. — Mосква, 2002; Шульгин И. А. Растение
и солнце. — Л., 1993.

Осталось только вывести график освещенности виноградника в люксах и перевести в ФАР. Исследование тянет на Нобелевскую :shock:
Но вывод все же думаю проще, раз привязка люкс-ФАР есть, то есть смысл и измерять в люксах для общего понимания процессов фотосинтеза, происходящих или останавливающихся на конкретно вашем винограднике.
виноград в ОГ с защитой от НМУ, теплица.
Изображение
Аватара пользователя
александр-зеленоград
Старожил (Ушел навсегда)
Сообщения: 10403
Зарегистрирован: 04 июн 2009, 22:02
Город: Зеленоград
Подпись: Александр
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 6 раз

Re: Освещенность и фотосинтез

Сообщение александр-зеленоград »

irina+ писал(а):Александр Иванович, но если вернемся к нашим...... люксам 8-)
Говорить, что повышение освещенности винограда в теплице в люксах нам ничего не дает, будет не верным? ...
Думаю,что эффект будет.
Даже если подсветим обычной натриевой лампой - у нее очень энергетичеки высокая линия дублета натрия в желтой области.Да и общее поднятие освещенности произойдет и другими участками спектра.

Важно - насколько поднимется освещенность в зоне фотосинтетически активной радиации.
Но и там,как Вы пишите,есть свои пределы:наступает насыщение...
Очень интересный был бы эксперимент,если бы было необходимое для оценки оборудование!
Аватара пользователя
Евгений Родимин
Завсегдатай
Сообщения: 9194
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 11:40
Город: Москва, участок в Чеховском районе.
Подпись: Евгений
Откуда: оттуда
Благодарил (а): 133 раза
Поблагодарили: 481 раз

Re: Освещенность и фотосинтез

Сообщение Евгений Родимин »

александр-зеленоград писал(а): Очень интересный был бы эксперимент,если бы было необходимое для оценки оборудование!
Я раз сделал что-то подобное. Решил размножать в своей лаборатории водяные фиалки. А чтобы росли активнее повесил над ними натриевую лампу мощностью в киловатт. Расстояние до растений было 30 см. А чтобы те не обгорели от тепла лампы, между лампой и фиалками установил водяной фильтр с проточной циркуляцией, для постоянного охлаждения.
Вместо активного роста, фиалки стали бледнеть и чахнуть. Я консультировался на биофаке, там делали анализы растений и водной среды, но никак не могли понять причину угнетения фиалок. Пока один биолог не поинтересовался: а хорошее ли освещение? Говорю - очень хорошее. И рассказал как оборудовал подсветку. Он долго смеялся. Оказалось, что у растений выгорал хлорофилл ОТ ИЗБЫТКА СВЕТА.
Аватара пользователя
александр-зеленоград
Старожил (Ушел навсегда)
Сообщения: 10403
Зарегистрирован: 04 июн 2009, 22:02
Город: Зеленоград
Подпись: Александр
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 6 раз

Re: Освещенность и фотосинтез

Сообщение александр-зеленоград »

Евгений Родимин писал(а):... И рассказал как оборудовал подсветку. Он долго смеялся. Оказалось, что у растений выгорал хлорофилл ОТ ИЗБЫТКА СВЕТА.
Спасибо,очень интересный эксперимент.
Видимо энергия светового потока в полосе поглощения хлорофила для разных растений имеет различие и нежные фиалки тому пример.
Энергия источника падает обратно пропорционально квадрату расстояния и поэтому близость(удаление) источника столь критичны.
Интересно,как бы повели себя цветы пустынь Африки?Там,видимо,свои пороговые значения...
Аватара пользователя
IRIS
Завсегдатай
Сообщения: 1439
Зарегистрирован: 09 сен 2013, 19:54
Город: Санкт-Петербург
Подпись: Геннадий
Откуда: 20 км севернее Санкт-Петербурга, широта 60o09' долгота 30o32'
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Освещенность и фотосинтез

Сообщение IRIS »

Нашел статью в которой написано следующее:
"Человеческий глаз не в состоянии определить абсолютную интенсивность света, поскольку он наделен способностью приспосабливаться к освещению. К тому же, глаз человека лучше воспринимает как раз волны такой длины, которые не слишком пригодны для растений.
Вроде бы, все верно, но дальше следует:
"Что же делать? Помочь может специальный прибор – люксметр. При его покупке очень важно обращать внимание на то, какой диапазон светового спектра (длину волны) он в состоянии измерить. Иначе может случиться так, что при измерении вы попадете на непригодную для растений длину волны. Помните – люксметр, хоть и точнее человеческого глаза, но тоже воспринимает ограниченный диапазон световых волн".
http://www.greeninfo.ru/indoor_plants/i ... _/aID/3095
А где же взять такой специальный прибор, который измеряет пригодные для фотосинтеза световые волны (все доступные люксметры адаптированы к человеческому глазу). Я такого не нашел.
С уважением
Геннадий
Аватара пользователя
cecet71
Освоившийся
Сообщения: 253
Зарегистрирован: 29 июн 2013, 15:29
Город: Лида
Подпись: Дмитрий
Откуда: Беларусь
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Освещенность и фотосинтез

Сообщение cecet71 »

Вот здесь можно проконсультироваться:
http://www.advant-mpi.by/illuminometers.php
Чечет Дмитрий
Аватара пользователя
IRIS
Завсегдатай
Сообщения: 1439
Зарегистрирован: 09 сен 2013, 19:54
Город: Санкт-Петербург
Подпись: Геннадий
Откуда: 20 км севернее Санкт-Петербурга, широта 60o09' долгота 30o32'
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Освещенность и фотосинтез

Сообщение IRIS »

Не надо! Ссылка на неплохой сайт белорусской компании, которая выпускает разные приборы, в т.ч. и люксметры. Я уже им написал. Хотя есть серьезные сомнения, что их люксметры чем-то отличаются по спектральным характеристикам от других. Все делается для человека.
С уважением
Геннадий
Аватара пользователя
Евгений Родимин
Завсегдатай
Сообщения: 9194
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 11:40
Город: Москва, участок в Чеховском районе.
Подпись: Евгений
Откуда: оттуда
Благодарил (а): 133 раза
Поблагодарили: 481 раз

Re: Освещенность и фотосинтез

Сообщение Евгений Родимин »

александр-зеленоград писал(а): Видимо энергия светового потока в полосе поглощения хлорофила для разных растений имеет различие и нежные фиалки тому пример.
Интересно,как бы повели себя цветы пустынь Африки?Там,видимо,свои пороговые значения...
Я так не думаю. Хлорофилл он и в Африке - хлорофилл. Только растения могут защищать его от разложения разными способами, например - толстой кожурой на листьях или какими-то пигментами в той же кожуре (ведь есть и красные листья), пр. Эксперимент показал, что у фотосинтеза есть предел. Увеличение освещенности сверх этого предела, может нанести вред.
Аватара пользователя
александр-зеленоград
Старожил (Ушел навсегда)
Сообщения: 10403
Зарегистрирован: 04 июн 2009, 22:02
Город: Зеленоград
Подпись: Александр
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 6 раз

Re: Освещенность и фотосинтез

  • Жалоба
  • Цитата
  • f\u0421\u043f\u0435\u043a\u0442\u0440 \u0414\u041d\u0410\u0422-400.jpg<\/div>\n\u0421\u0438\u043d\u0442\u0435\u0437 \u0445\u043b\u043e\u0440\u043e\u0444\u0438\u043b\u043b\u0430 \u043d\u0430\u0438\u0431\u043e\u043b\u0435\u0435 \u0430\u043a\u0442\u0438\u0432\u043d\u043e \u0438\u0434\u0435\u0442 \u0432 \u0423\u0424 \u0438 \u0418\u041a-\u0434\u0438\u0430\u043f\u0430\u0437\u043e\u043d\u0430\u0445\n
    \u0421\u0438\u043d\u0442\u0435\u0437 \u0445\u043b\u043e\u0440\u043e\u0444\u0438\u043b\u043b\u0430.gif<\/div>\n\u0430 \u0412\u044b \u0435\u043c\u0443 \"\u0432\u043b\u043e\u043c\u0438\u043b\u0438 \" \":yes:\" \u0436\u0435\u0441\u0442\u043e\u0447\u0430\u0439\u0448\u0443\u044e(\u043f\u043e\u0447\u0442\u0438 \u043a\u0438\u043b\u043e\u0432\u0430\u0442\u0442\u043d\u0443\u044e) \u0434\u043e\u0437\u0443 \u0432 \u0436\u0435\u043b\u0442\u043e-\u0437\u0435\u043b\u0435\u043d\u043e\u0439 \u043e\u0431\u043b\u0430\u0441\u0442\u0438.
    \n\u041a\u043e\u043d\u0435\u0447\u043d\u043e,\"\u0440\u043e\u043c\u0430\u0448\u043a\u0438\" \u0437\u0430\u0432\u044f\u043b\u0438...","SIGNATURE":"","EDITED_MESSAGE":"","EDIT_REASON":"","DELETED_MESSAGE":"","DELETE_REASON":"","BUMPED_MESSAGE":"","MINI_POST_IMG":"\u0421\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435<\/span>","POST_ICON_IMG":"","POST_ICON_IMG_WIDTH":"","POST_ICON_IMG_HEIGHT":"","POST_ICON_IMG_ALT":"","ONLINE_IMG":"\u041d\u0435 \u0432 \u0441\u0435\u0442\u0438<\/span>","S_ONLINE":false,"U_EDIT":"","U_QUOTE":".\/posting.php?mode=quote&p=287466","U_INFO":"","U_DELETE":"","U_SEARCH":"","U_PM":"","U_EMAIL":"","U_JABBER":"","U_APPROVE_ACTION":".\/mcp.php?i=queue&p=287466&redirect=.%2Fviewtopic.php%3Ft%3D16049%26start%3D50%26p%3D287466%23p287466","U_REPORT":"\/app.php\/post\/287466\/report","U_MCP_REPORT":"","U_MCP_APPROVE":"","U_MCP_RESTORE":"","U_MINI_POST":".\/viewtopic.php?p=287466#p287466","U_MINI_POST_VIEW":".\/viewtopic.php?p=287466&view=show#p287466","U_NEXT_POST_ID":"","U_PREV_POST_ID":"287448","U_NOTES":"","U_WARN":"","POST_ID":"287466","POST_NUMBER":60,"POSTER_ID":"1154","MINI_POST":"\u0421\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435","S_HAS_ATTACHMENTS":false,"S_MULTIPLE_ATTACHMENTS":false,"S_POST_UNAPPROVED":false,"S_CAN_APPROVE":"0","S_POST_DELETED":false,"L_POST_DELETED_MESSAGE":"","S_POST_REPORTED":false,"S_DISPLAY_NOTICE":true,"S_FRIEND":false,"S_UNREAD_POST":false,"S_FIRST_UNREAD":false,"S_CUSTOM_FIELDS":true,"S_TOPIC_POSTER":false,"S_FIRST_POST":false,"S_IGNORE_POST":false,"L_IGNORE_POST":"","S_POST_HIDDEN":false,"S_DELETE_PERMANENT":false,"QR_POST_TIME":"1418301391","THANK_ALT":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c \u0437\u0430 \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430: ","THANK_ALT_SHORT":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c","THANKS_IMG":"fa-thumbs-o-up","COND":false,"THANKS":false,"THANK_MODE":"thanks","THANKS_LINK":".\/viewtopic.php?f=212&p=287466&thanks=287466&to_id=1154&from_id=1","THANK_TEXT":"\u0417\u0430 \u044d\u0442\u043e \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430 ","THANK_TEXT_2":" \u043f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u043b\u0438 (\u0432\u0441\u0435\u0433\u043e 0):","THANKS_FROM":"\u043e\u0442","POSTER_RECEIVE_COUNT":"6 \u0440\u0430\u0437","POSTER_GIVE_COUNT":"","POSTER_RECEIVE_COUNT_LINK":"\/app.php\/thankslist\/givens\/1154\/false","POSTER_GIVE_COUNT_LINK":"\/app.php\/thankslist\/givens\/1154\/true","S_IS_OWN_POST":false,"S_POST_ANONYMOUS":false,"THANK_IMG":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c \u0437\u0430 \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430: \u0430\u043b\u0435\u043a\u0441\u0430\u043d\u0434\u0440-\u0437\u0435\u043b\u0435\u043d\u043e\u0433\u0440\u0430\u0434<\/span>","THANKS_POSTLIST_VIEW":"1","THANKS_COUNTERS_VIEW":"1","S_ALREADY_THANKED":false,"S_REMOVE_THANKS":"1","S_FIRST_POST_ONLY":"0","POST_REPUT":"","S_THANKS_POST_REPUT_VIEW":true,"S_THANKS_REPUT_GRAPHIC":"0","THANKS_REPUT_GRAPHIC_TEXT":"","S_GLOBAL_POST_THANKS":false,"U_CLEAR_LIST_THANKS_POST":".\/viewtopic.php?f=212&p=287466&list_thanks=post","S_MOD_THANKS":"0","S_ONLY_TOPICSTART":false,"THANKS_POST_VIEW_GUESTS":true,"THANKS_POST_VIEW_ROBOTS":false,"PROFILE_GOROD_IDENT":"gorod","PROFILE_GOROD_VALUE":"\u0417\u0435\u043b\u0435\u043d\u043e\u0433\u0440\u0430\u0434","PROFILE_GOROD_VALUE_RAW":"\u0417\u0435\u043b\u0435\u043d\u043e\u0433\u0440\u0430\u0434","PROFILE_GOROD_CONTACT":"","PROFILE_GOROD_DESC":"","PROFILE_GOROD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_GOROD_NAME":"\u0413\u043e\u0440\u043e\u0434","PROFILE_GOROD_EXPLAIN":"\u041f\u0440\u043e\u0441\u0438\u043c \u0443\u043a\u0430\u0437\u0430\u0442\u044c \u0433\u043e\u0440\u043e\u0434, \u043a\u043e\u043e\u0440\u0434\u0438\u043d\u0430\u0442\u044b. \u041f\u043e\u043b\u0435 \u043e\u0433\u0440\u0430\u043d\u0438\u0447\u0435\u043d\u043e 60 \u0441\u0438\u043c\u0432\u043e\u043b\u0430\u043c\u0438.","S_PROFILE_GOROD_CONTACT":"0","S_PROFILE_GOROD":true,"PROFILE_PODPIS_IDENT":"podpis","PROFILE_PODPIS_VALUE":"\u0410\u043b\u0435\u043a\u0441\u0430\u043d\u0434\u0440","PROFILE_PODPIS_VALUE_RAW":"\u0410\u043b\u0435\u043a\u0441\u0430\u043d\u0434\u0440","PROFILE_PODPIS_CONTACT":"","PROFILE_PODPIS_DESC":"","PROFILE_PODPIS_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_PODPIS_NAME":"\u041f\u043e\u0434\u043f\u0438\u0441\u044c","PROFILE_PODPIS_EXPLAIN":"\u041a\u0430\u043a \u043a \u0412\u0430\u043c \u043e\u0431\u0440\u0430\u0449\u0430\u0442\u044c\u0441\u044f \u043d\u0430 \u0444\u043e\u0440\u0443\u043c\u0435?","S_PROFILE_PODPIS_CONTACT":"0","S_PROFILE_PODPIS":true,"S_ROW_NUM":9,"S_ROW_COUNT":9,"S_BLOCK_NAME":"postrow","S_LAST_ROW":true,"custom_fields":[{"PROFILE_FIELD_IDENT":"gorod","PROFILE_FIELD_VALUE":"\u0417\u0435\u043b\u0435\u043d\u043e\u0433\u0440\u0430\u0434","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"\u0417\u0435\u043b\u0435\u043d\u043e\u0433\u0440\u0430\u0434","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u0413\u043e\u0440\u043e\u0434","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"\u041f\u0440\u043e\u0441\u0438\u043c \u0443\u043a\u0430\u0437\u0430\u0442\u044c \u0433\u043e\u0440\u043e\u0434, \u043a\u043e\u043e\u0440\u0434\u0438\u043d\u0430\u0442\u044b. \u041f\u043e\u043b\u0435 \u043e\u0433\u0440\u0430\u043d\u0438\u0447\u0435\u043d\u043e 60 \u0441\u0438\u043c\u0432\u043e\u043b\u0430\u043c\u0438.","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_GOROD":true,"S_ROW_NUM":0,"S_ROW_COUNT":0,"S_FIRST_ROW":true,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_NUM_ROWS":2},{"PROFILE_FIELD_IDENT":"podpis","PROFILE_FIELD_VALUE":"\u0410\u043b\u0435\u043a\u0441\u0430\u043d\u0434\u0440","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"\u0410\u043b\u0435\u043a\u0441\u0430\u043d\u0434\u0440","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u041f\u043e\u0434\u043f\u0438\u0441\u044c","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"\u041a\u0430\u043a \u043a \u0412\u0430\u043c \u043e\u0431\u0440\u0430\u0449\u0430\u0442\u044c\u0441\u044f \u043d\u0430 \u0444\u043e\u0440\u0443\u043c\u0435?","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_PODPIS":true,"S_ROW_NUM":1,"S_ROW_COUNT":1,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_LAST_ROW":true,"S_NUM_ROWS":2}],"S_NUM_ROWS":10} -->

Сообщение александр-зеленоград »

Евгений Родимин писал(а): Я так не думаю. Хлорофилл он и в Африке - хлорофилл. Только растения могут защищать его от разложения разными способами, например - толстой кожурой на листьях или какими-то пигментами в той же кожуре (ведь есть и красные листья), пр. Эксперимент показал, что у фотосинтеза есть предел. Увеличение освещенности сверх этого предела, может нанести вред.
Скорее всего относительно чистого хлорофилла Вы правы.
А остальное - дело защитных механизмов,которые выработали растения.

Вот Ваш коллега и развеселился именно потому,что фиалки не обладают таким мощным барьером от интенсивного излучения.Хлорофилл оказался незащищенным сверх какого-то уровня по природе самого растения.

Но я говорил о другом:Вы поставили источник совершенно другого спектра(отличного от солнечного) и именно в том диапазоне,где растение не ожидает от природного(Солнце) спектра ударных доз.
Такова моя версия.

Думаю,что если в такие же условия поставить и привычные к жесткому солнечному излучению пустынные растения,то они могут получить удар по "хлорофиллу".

А вот спектр 400 ваттной натриевой лампы(у Вас был киловатт)
fСпектр ДНАТ-400.jpg
Синтез хлорофилла наиболее активно идет в УФ и ИК-диапазонах
Синтез хлорофилла.gif
а Вы ему "вломили " :yes: жесточайшую(почти киловаттную) дозу в желто-зеленой области.
Конечно,"ромашки" завяли...
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Ответить

Вернуться в «Физиология винограда - почему и зачем»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 131 гость