ФОРУМ ВИНОГРАД

Есть такой кустик: Задача- поменять сорт. Как лучше перепривить? Рукава- высоко сильно, в месте прививки- непонятная каша и зарезанный штамб. Только на подвой срезать?

Он же:

Evgeny писал(а): ↑12 апр 2025, 17:49 Только на подвой

Я бы только подвой оставил .

Evgeny писал(а): ↑12 апр 2025, 17:49 Только на подвой срезать

Однозначно "резать не дожидаясь перитонита" С другой стороны вам виднее, для каких целей прививка, как у куста с урожайностью и т. д. У меня например после катавлака остается пара пеньков на Талисмане, планирую в этом сезоне попробовать привить на эти пеньки Юпитер и посмотреть что из этого получится.
По крайней мере на фото по виду, шишка на штамбе явно состояние куста не улчшает

Дядясаша писал(а): ↑12 апр 2025, 18:56 на фото по виду, шишка на штамбе явно состояние куста не улчшает

Как раз это утолщение- ге проблема. Для такого возраста куста- это скорее нормальное явление. Меня больше смущает то, что на последнем и предпоследнем фото. Там как ложбина и скапливается все время влага во время осадков. И там оно превращается в труху. Ну и отрезанный от штамба рукав...

Added after 1 minute 52 seconds:

oleg 74 писал(а): ↑12 апр 2025, 18:43 Я бы только подвой оставил

Да, вроде как- один раз отрезать и не париться, но это придется ждать когда куст придет к такому же состоянию, чтобы нормально с него снимать урожай...

Evgeny писал(а): ↑12 апр 2025, 20:39 Меня больше смущает то, что на последнем и предпоследнем фото.

Так я имел в виду как раз состояние этой шишки с отрезаным рукавом и поврежденими. Так как в месте где отрезанный рукав произошло образование пробковой ткани что в свою очередь негативно влияет на сокодвижение. Если вам нравиться этот сорт, срежте с него чубучки на привой и перепривейте. Кто то весной делает, кто то осенью. Если осенью то с куста еще и урожай получим Потом осенняя прививка на штамб, потом выращиваем за следующий сезон рукава и если все удачно то на следующий сезон эти рукава уже нагружаем урожаем.
Главное чтоб прививка прошла удачно и новые рукава отрастить получилось без повреждений.

Отправлено спустя 5 минут 47 секунд:

Evgeny писал(а): ↑12 апр 2025, 20:40 но это придется ждать когда куст придет к такому же состоянию, чтобы нормально с него снимать урожай...

Так сделайте катавлак, а когда на катавлаке сформируете рукава то маточный куст удалите или потренируйтесь на прививку.
При катавлаке у вас старый куст так же плодоносит а отводок начинает жить своей жизнью и становиться новым кустом.

oleg 74 писал(а): ↑12 апр 2025, 18:43 Я бы только подвой оставил .

А вдруг он ослеплен? Тогда только за кору почкой или врасщеп.

Дядясаша писал(а): ↑12 апр 2025, 18:56 Однозначно "резать не дожидаясь перитонита"

Можно посадить куст, но не понятно сколько на нем нагрузки почками- я не вижу такого фото куста целиком.

Дядясаша писал(а): ↑12 апр 2025, 21:05 Если вам нравиться этот сорт, срежте с него чубучки на привой и перепривейте.

Он как раз хочет его совсем сменить.

Что бы я сделала- я попрививала бы почкой за кору ниже чем спайка.

Дядясаша писал(а): ↑12 апр 2025, 21:05 в месте где отрезанный рукав произошло образование пробковой ткани

Это место прививки. У меня на многих кустах такое утолщение в этом месте. На фото наверное оно слишком пугающе выглядит, больше чем на самом деле)
Хотя да, и срез рукава дополняет картину...

Дядясаша писал(а): ↑12 апр 2025, 21:05 сделайте катавлак

Так это тоже аналогично новому саженцу после удаления основной части корня. Или тянуть два корня пока новый не окрепнет. Это года три точно. И если делать катавлак, то его нужно куда то тянуть в сторону, а близко не получится, а на шпалере место четко поделено на кусты. Да и не прижать его к земле, разве что петлю сверху оставлять. В общем- не особо мне это нравится.

Но и это не все. У нас зона сплошного заражения филлоксерой. Поэтому крайне желательно кусты держать на ФУ подвоях.

Так что все таки наверное придется в подвой перепрививаиь

Evgeny писал(а): ↑12 апр 2025, 21:54 Так что все таки наверное придется в подвой перепрививаиь

Прививка в штамб- так себе затея... А обрезать ниже привоя и ждать зелёных побегов подвоя, так их может и не быть. Возможно, максимально обрезать куст и это вызовет поросль подвоя... Сплошные риски, однозначно не скажешь. Нужно экспериментировать. Не лучше ли подсадить подвой рядом, отступив с метр от куста, пусть куст пока поживёт (если в этом есть смысл), а через пару лет на подросший новый подвой сделать прививки, потом куст тупо выкорчевать (если он от корня побеги не отобьёт).

Пузенко Наталья писал(а): ↑12 апр 2025, 21:42 вдруг он ослеплен? Тогда только за кору почкой или врасщеп.

%
Есть еще вариант- улучшенной копулировкой или в приклад с язычком. Я честно говоря не знаю- что лучше. В расщеп мне видится- самым травматичным способом. Соответственно и заживать будет дольше/хуже

Пузенко Наталья писал(а): ↑12 апр 2025, 21:42 Можно посадить куст

Наталья, что значит "посадить куст"? Сейчас это кордон на 22-25 рабочих почек.

Пузенко Наталья писал(а): ↑12 апр 2025, 21:42 Он как раз хочет его совсем

Да, уже черенок есть на привой.

Пузенко Наталья писал(а): ↑12 апр 2025, 21:42 попрививала бы почкой за кору ниже чем спайка.

Окулировкой? Там такая шейка на подвое, - как шкура у шарпея. Все в наростах, куст не молоденький. Окулировку сложно будет сделать, да и низко сильно... хотя вариант конечно. Но и место прививки ниже уйдет..
Хотя, если походить вокруг него, можно попробовать приспособиться.