Техника посадки винограда

[Алекс_63]

Там по ссылке есть фото.
Бруски на поликарбонате там нормально смотрятся.
И ветром его действительно не сдувает. Иначе будешь бегать по участку - собирать листы поликарбоната (парусность имеется).
Я его специально ни как не креплю, что бы было удобней и быстрей снимать, накрывать ...

[Алекс_63]

А вот в траншеи ты зря загнал свой виноград, тем более на глубину 30 см. Но это отдельная тема. Не здесь, и не сейчас.

Виктор, не надо за меня делать выводы.
Хотя впрочем, глубина траншеи в 30см. - маловата, необходимо делать 50см. - именно в таких траншеях виноград лучше.
У тебя почва - торфяник, у меня почва - песчаная.
У нас абсолютно разные условия!
Я выращивал виноград и на грядах и в траншее. У меня есть что с чем сравнивать.
Ты с траншеями дел не имел, а пытаешься меня поучать!
Я на личном опыте убедился в том, что крупноплодный столовый виноград на песчаной почве в открытом грунте Подмосковья можно выращивать исключительно только в траншеях и ни как иначе! Я имею в виду такой виноград как Талисман, Аркадия, Рошфор и т.д. а не Агат Донской, Зилгу и т.д., которые гораздо хуже по качеству и не требовательны к условиям произрастания. На грядах крупноплодные столовые сорта погибнут если не в первую, то в следующую зиму, а весной расти будут исключительно от корня.
У меня Надежда Аксайская хорошо плодоносила и в прошлом (более холодном году).
Я отлично знаю, что я говорю.
Сначала попробуй вырастить крупноплодный столовый виноград на своей торфяной почве в траншее. А потом делай выводы. Лично я не знаю и не берусь утверждать - будет это хуже или лучше, но склонен думать, что будет лучше. /Если весной виноград будет заливаться водой, то естественно надо делать дренаж/.

[Виктор Дерюгин]

Сначала попробуй вырастить крупноплодный столовый виноград на своей торфяной почве в траншее. А потом делай выводы.

Для себя я их уже сделал. Зайди сюда.......
http://vinograd7.ru/forum/viewtopic.php ... &start=206
Делается это очень просто......



При осенней перекопке (2009г.) очень осторожно копал, но тем не менее ....
Вот как растут "умные" корни - они выбирают самый комфортный горизонт.



А потом, еще раз вгляни на результаты замеров!

И почитай повнимательней Темного. Он коротко и ясно написал известное, - где растут корни на "севере"
А ты хочешь загнать их еще глубже, на 50 см на "севере"....? Загоняй.

Модераторы уберите, пожалуйста, это в соответствующую тему. Спасибо!
Суважением, Виктор

[Алекс_63]

Теория - теорией ... А практика - практикой ...
Практика, по определению, стоит выше любой теории!
Ибо любая теория всегда проверяется на практике.
И если теория не подтверждается практикой, то она подлежит пересмотру, а не наоборот.
Я теоретически объяснил, почему виноград в траншее на песках лучше. Эта работа находится у Натальи Пузенко.
Если бы у тебя был реальный опыт работы с траншеями, было бы другое дело.
А так, ... пустой разговор ...
Я ещё раз повторяю. Я проверял практически на своём участке оба варианта. И вывод сделал однозначный.
Траншея гораздо лучше для винограда на песках, чем бугор!
Надежда Аксайская в открытом грунте на бугре в условиях Подмосковья погибнет.
Её можно в Подмосковье вырастить только в теплице или в траншее.
Хочу напомнить, что траншея у меня с осени по весну укрыта поликарбонатом, который позволяет осенью дозреть лозе, а весной предохраняет от весеннего заморозка.
Летом поликарбонат поднимается на V-образную шпалеру и образует козырёк, повышая температуру в винограднике и сберегает ягоду от растрескивания во время осенних дождей. (у меня до такого рода шпалеры пока ещё руки не дошли).
Вопросы ещё есть?

[Виктор Дерюгин]

Вопросы ещё есть?

А я ведь не задал ни одного вопроса...Это ты придумал.
Тогда вопрос, первый и последний. Где теплее почва летом? На глубине 30 или 60 см?

И в заключении:
Больше ни кому не говори, что ты выращиваешь виноград в открытом грунте.
Весной прикрыл для раннего пробуждения, осенью накрыл для продления вегетации, понятно, что это дополнителая САТ.
Полутепличные условия! И не надо лукавить.

[Кутлыева Наталия]

Виктор, позвольте вклиниться в Ваш разговор, просто у меня на одном из участков тоже песчаная земля. Такая земля очень хорошо прогревается летом, даже, можно сказать, перегревается. Поэтому посадка в траншею скорее плюс, чем минус, не будет перегрева корней. Хотя, может, для Москвы это не актуально? Извините, что влезла в Ваш разговор.

[Виктор Дерюгин]

Поэтому посадка в траншею скорее плюс, чем минус, не будет перегрева корней.

Наташа ...На юге да! У Вас перегрев, а у нас недогрев.
Вы же и сажаете глубже . А мы наоборот мельче. Пятка 10-20 не более см от поверхности.

С уважением, Виктор

[Xolga]

Виктор, Вы отчасти неправы, на севере мы в траншеи уходим от мороза, особенно актуально когда мало снега. Чем глубже пятка тем больше шансов не заморозить корни. Также проверено опытом. А корни в траншеи также находятся на глубине 15-20 см и прогреваются, нарисуйте разрез траншеи и куда стремятся корни и все сразу будет понятно.

[nat501]

А мы наоборот мельче. Пятка 10-20 не более см от поверхности.

С уважением, Виктор

Виктор, при такой глубине посадки виноград в моих условиях вымерзнет в первый же ноябрь или декабрь, если запоздает снег. С уважением, Наталья.

[Алекс_63]

Больше ни кому не говори, что ты выращиваешь виноград в открытом грунте.
Весной прикрыл для раннего пробуждения, осенью накрыл для продления вегетации, понятно, что это дополнительная САТ.
Полутепличные условия! И не надо лукавить.

Хорошо. Пусть будет так.
Но каждый частник пытается повысить САТ на винограднике - сажают с Юга стены дома, укрывают землю чёрным мульчирующим синтетическим материалом, вкапывают бутыли вверх донышком, раскладывают булыжники и т.д.
Но всё это "детский лепет" по сравнению с теплицей.
А теплица - "детский лепет" по сравнению с этой технологией.
Что самое приятное - всё очень просто и эффективно. Материальные и физические затраты минимальны.
По-крайней мере 3 года эксплуатации оставляют положительные эмоции, конечно это не исключает того, что в дальнейшем моё мнение каким-либо образом изменится, но пока так.