Виноград в Подмосковье

Аватара пользователя
Кирилл Шиманов
Освоившийся
Сообщения: 408
Зарегистрирован: 16 апр 2012, 20:18
Город: Москва
Подпись: Кирилл Шиманов
Откуда: Россия МО Мытищинский р-н д.Сорокино
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 2 раза

Re: Виноград подмосковья

Сообщение Кирилл Шиманов »

BlackKnight писал(а): получить что-то стоящее для вина в Московской области с Ла Креснта шансов мало.
У Александра Сопина, (Александр-зеленоград) в последние годы вызревает Маркетт, сходный с Ла Креснт по сроку созревания. Участок у Александра Ивановича "холодный" для Московской области по микроклимату. Надежда на вызревание есть.
Аватара пользователя
BlackKnight
Завсегдатай
Сообщения: 2184
Зарегистрирован: 26 дек 2008, 21:50
Город: Москва
Подпись: Виталий
Откуда: Москва, дача под Наро-фоминском
Благодарил (а): 97 раз
Поблагодарили: 275 раз

Re: Виноград подмосковья

Сообщение BlackKnight »

Кирилл Шиманов писал(а):
BlackKnight писал(а): У Александра Сопина, (Александр-зеленоград) в последние годы вызревает Маркетт, сходный с Ла Креснт по сроку созревания. Участок у Александра Ивановича "холодный" для Московской области по микроклимату. Надежда на вызревание есть.
Холодный, это у меня в Наро-фоминске, уж точно холоднее чем у Александра! :)
По данным, которые публикуют американцы, Ла креснт в среднем созревает на 11 дней позже Маркета.
Ну и главное по тем же данным имеет в среднем 12.9 кислоты гр. на литр. Для приготовления сухих вин, такой виноград - не пригоден.
По этому из него рекомендуют делать полусладкие вина на ароматических дрожжах, что-бы как-то сбить кислоту в вкусе. Молочно-кислое брожение для снижения кислоты не рекомендуют с этим сортом.
Алексей К. писал(а):Не было заморозков, во всяком случае на юге московской области. А сорта надо пробовать, климат штука многомерная, на сколько я понимаю многие сорта со средним сроком созревают в наших условиях, хотя вроде бы не должны.
А у меня под Наро-фоминском полосами прошли в ночь с 1-го на 2-ое.
Виноград не пострадал, но кабачки на одной из двух грядок полегли.
Последний раз редактировалось BlackKnight 10 сен 2012, 14:58, всего редактировалось 1 раз.
Что бы вы не делали, всегда найдутся те, кому это не нравится!
Аватара пользователя
александр-зеленоград
Старожил (Ушел навсегда)
Сообщения: 10403
Зарегистрирован: 04 июн 2009, 22:02
Город: Зеленоград
Подпись: Александр
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 6 раз

Re: Виноград подмосковья

Сообщение александр-зеленоград »

Алексей К. писал(а): ... сорта со средним сроком созревают в наших условиях, хотя вроде бы не должны.
Это так.
Например отлично в этом нежарком году вызрел АРОЧНЫЙ.
На сегодня сах.19% и продолжает улучшать вкусовые показатели.
Правда,уже в мешочках от ос...
Аватара пользователя
Вадим Уткин
Завсегдатай
Сообщения: 2293
Зарегистрирован: 24 янв 2010, 21:57
Город: Москва
Подпись: Вадим
Откуда: Московская область 56°1' N, 37°48 E
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 38 раз

Re: Виноград подмосковья

Сообщение Вадим Уткин »

Виталий, здравствуйте!
Как у Вас сорта Сьян поживают? Они ведь почти, как Ла Креснт по срокам.
Татьяна Лужки
Завсегдатай
Сообщения: 533
Зарегистрирован: 13 фев 2009, 20:37
Город: Москва
Подпись: Татьяна
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Виноград подмосковья

Сообщение Татьяна Лужки »

Виктор Дерюгин писал(а): А все то, что пишет Алексей Русланович, даже не корректно для открытой печати. Обсуждать его покупку.
Извините, Виктор, а я считаю, некорректно предлагать такой посадочный материал, ИМХО. Видела я Чугуевские саженцы в прошлом сентябре - пучок практически зеленых лозинок 20 см высоты в литровом объеме контейнера. Уж тем-то летом можно было добиться лучшего роста и вызревания лозы. И в нашей широте можно вырастить в контейнере вполне приличный саженец с хорошим приростом и вызреванием. Тем более, в контейнере корневая прогревается лучше и растет первый сезон в нем виноград неплохо.
Аватара пользователя
александр-зеленоград
Старожил (Ушел навсегда)
Сообщения: 10403
Зарегистрирован: 04 июн 2009, 22:02
Город: Зеленоград
Подпись: Александр
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 6 раз

Re: Виноград подмосковья

Сообщение александр-зеленоград »

Алексей А. писал(а): ....Заказал я на эту осень и Ла Креснт, и Луизу Свенсон, и Прэйри Стар, а потом только понял, что у них сроки-то не те, что мне нужны...
Есть мнение,что эти сорта в Ваших условиях могут вызревать.
Я пытался вырастить в свое время саженцы из этих черенков,но,к сожалению,мне это не удалось.Удался только МАРКЕТТ,но даже у меня он вызревает,у Вас - тем более.
1.Луиза Свенсон, морозостойкий винный сорт винограда, среднего срока созревания. Оригинатор дал сорту имя своей жены. Стал сортом в 2001 г. Генетическая формула: vitis vinifera 219 vitis rupestris 28 vitis labrusca 144 vitis riparia 104 vitis aestivalis 17 / 512
2.Прэйри Стар (Prairie Star - Звезда Прерии) - беловинный сорт винограда, в северных районах среднего срока созревания (середина сентября). Взрослые кусты сильнорослые, в первые год-два - рост умеренный. Генетическая формула: 194 vitis vinifera + 96 vitis rupestris + 132 vitis labrusca + 48 vitis riparia + 29 vitis aestivalis + 8 vitis berlandieri + 5 vitis cinerea / 512
3.Маркетт (Marquette) - новый перспективный красновинный сорт винограда, который совмещает высокую устойчивость к морозу и болезням с превосходным качеством получаемых из него вин. Скрещивание производили в 1989 году, один из родителей МС 1094 - сложный межвидовой гибрид имеющий в своей родословной vitis riparia, vitis vinifera и другие виды винограда, Рава 262 также имеет длинную родословную, один из родителей которого - Пино нуар. Маркетт отобран из сеянцев в 1994 году. Патент на растение получен в 2005 году. Среднего срока созревания.
Я бы попробовал в пристенке или другом теплом местечке.
Во всяком случае,это интересно.
Аватара пользователя
Виктор Дерюгин
Завсегдатай
Сообщения: 4777
Зарегистрирован: 11 фев 2009, 11:55
Город: Москва-Жуковский МО
Подпись: С уважением, Виктор
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Виноград подмосковья

Сообщение Виктор Дерюгин »

Татьяна! Попробую вам ответить. Мне в начале лета привезли от Чугуева, в контейнере, Звезду Потапенко
Совершенно очевидно, что он получен от окоренения зеленым, в прошлое лето. Прирост так себе. Конечно маленький, я его пересадил в контейнер побольше...
Для меня главное, что данная сортоформа, у меня есть. Год потерян?...Да! Ну и что? Я не тороплюсь...

Жду ответа от Наташи :)
Виктор Дерюгин писал(а): Наташа, если я скажу, что у меня есть чахленький саженец с супер-новинкой, (лишний) у которого ягода 30-40 грамм..Да еще со сроком созревания 100 дней (гипотетически конечно)
То уверен, ты его вырвешь у меня с руками :D
"Минуй нас пуще всех печалей
И барский гнев, и барская любовь."
А.С. Грибоедов
Аватара пользователя
Пузенко Наталья
Администратор
Сообщения: 62644
Зарегистрирован: 16 дек 2008, 21:34
Город: Волгоград
Подпись: Наталья Лариасовна
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 784 раза
Поблагодарили: 1509 раз

Re: Виноград подмосковья

Сообщение Пузенко Наталья »

Виктор Дерюгин писал(а):Татьяна! Попробую вам ответить. Мне в начале лета привезли от Чугуева, в контейнере, Звезду Потапенко
Совершенно очевидно, что он получен от окоренения зеленым, в прошлое лето. Прирост так себе. Конечно маленький, я его пересадил в контейнер побольше...
Для меня главное, что данная сортоформа, у меня есть. Год потерян?...Да! Ну и что? Я не тороплюсь...

Жду ответа от Наташи :)
Виктор Дерюгин писал(а): Наташа, если я скажу, что у меня есть чахленький саженец с супер-новинкой, (лишний) у которого ягода 30-40 грамм..Да еще со сроком созревания 100 дней (гипотетически конечно)
То уверен, ты его вырвешь у меня с руками :D
Если это ко мне- не вырву.... (я- Наталья) ты ошибся.
Потеря года для меня много, мало того- с слабака супер пупер вырастить очень и очень сложно. Я полностью согласна с Алексеем и Татьяной. Нельзя испытывать стыд за свой посадочный материал- тогда лучше не продавать.
Р.S "Звезду Потапенко" взяла бы только с твоей доплатой.
Аватара пользователя
BlackKnight
Завсегдатай
Сообщения: 2184
Зарегистрирован: 26 дек 2008, 21:50
Город: Москва
Подпись: Виталий
Откуда: Москва, дача под Наро-фоминском
Благодарил (а): 97 раз
Поблагодарили: 275 раз

Re: Виноград подмосковья

Сообщение BlackKnight »

Vad писал(а):Виталий, здравствуйте!
Как у Вас сорта Сьян поживают? Они ведь почти, как Ла Креснт по срокам.
Поживают, как и должны поживать, в этом году, когда все задерживается, хоть какие-то шансы созреть, даст только теплое бабье лето.
Лучше других выглядит Ключевской. Уже 3-ий год подряд.
александр-зеленоград писал(а):
Алексей А. писал(а): ....Заказал я на эту осень и Ла Креснт, и Луизу Свенсон, и Прэйри Стар, а потом только понял, что у них сроки-то не те, что мне нужны...
Есть мнение,что эти сорта в Ваших условиях могут вызревать.
Луиза свенсон, судя по всему - да! Более того ее определяют в ранние, а не средние, Прэйри стар, да одновременно с Маркеттом.
Как я понял эти два сорта как раз мешают с Ла Креснт, для уменьшения кислотности. Лиуза свенсон так вообще с малым кол-ом кислоты, но так как созревает она сильно раньше Ла креснт, ее давить вместе не получится.
А вот Прэйри стар, дают повисеть и убирают одновременно с ЛА креснт и мешают.
Но наличие сахара, еще не означает фенологической зрелости винограда.
Что бы вы не делали, всегда найдутся те, кому это не нравится!
Аватара пользователя
Талинка
Завсегдатай
Сообщения: 619
Зарегистрирован: 04 фев 2009, 21:46
Город: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Виноград подмосковья

Сообщение Талинка »

Вставлю и я свои 5 копеек в этот спор о выборе технарей для Подмосковья.
На мой взгляд самое главное и определяющее для выбора сортов (всех) для Подмосковья является вызревание лозы.Нельзя ,чтобы каждый год куст начинал расти с "нуля".А потом надо подбирать комбинации:сахар+кислотность,учитывать сроки и испытывать,испытывать.
В этом году сахар не теряли после проливных дождей только Адэль и Солярис.Чем не пара.
Адэль,сок не окрашен,кислотность повышена,сахар 20% запросто.Солярис сахар высокий,кислотность понижена.
Делать "по белому" очень даже подойдёт.
Пока не радует сигналка Регента,сахар не набирает ,но лоза зреет хорошо,будем посмотреть.
А Сент Кру и Ла креснт ещё малыши.
Дальневосточный Новикова переработан на соки,осы на нём озверели,даже умирают от радости прям в ягодах.
Вот сорт !И сахар и кислотность,ароматика-всё отлично!
Ответить

Вернуться в «Москва и Подмосковье»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot], zelenu и 85 гостей