Как ловить и беречь тепло на севере?

Опыление, цветение, корневая система, сокодвижение и др.
Аватара пользователя
Татьяна Бобровская
Освоившийся
Сообщения: 325
Зарегистрирован: 13 мар 2014, 11:34
Город: Минск, 53.92° с.ш. и 27.65° в.д
Подпись: Татьяна
Откуда: дача, Широта 53o56' Долгота 27o38' Высота над уровнем моря: 231м
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 2 раза

Re: Как ловить и беречь тепло на севере?

Сообщение Татьяна Бобровская »

AndreyNikitin писал(а): 12 июн 2021, 08:59
Но сейчас речь шла о сравнении мульчи и голой почвы.

С уважением, Андрей
Возник вопрос. А если слой мульчи в виде скошенной травы толстый (порядка 20 - 30 см). Скошенная трава (сено пролитое мочевиной) начнет нагреваться за счет микробиологических процессов и повышать температуру в приземном слое и почве. Или я не права? И бонус в виде повышенного содержания углекислого газа в приземном слое :pardon:
Как Вы думаете?
С уважением, Татьяна:)
MaxL
Завсегдатай
Сообщения: 3722
Зарегистрирован: 18 июн 2015, 21:18
Город: Жуков, Калужская область
Подпись: Макс
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Как ловить и беречь тепло на севере?

Сообщение MaxL »

либшер писал(а): 14 июн 2021, 07:52 Прочтите наконец то материалы ...а потом ждем вашего мнения ....

http://sadisibiri.ru/obskaja-tehnologij ... grada.html - Обская технология.

https://disk.yandex.ru/i/zmqDxZ1jeUvnB - Земельнопленочное мульчирование.
Во первых источник материалов лично у меня доверия не вызывает.
Во вторых вот:
"Растения сажаются, по весне, в разрезы через пленку в почву. а потом все это закрывается почвенным слоем сверху."

Ну я не знаю, что тут сказать и какое вообще отношение данная книга и ваши сообщения имеют к теме. Т.е. вы засыпали плёнку сверху землёй и сравниваете с плёнкой лежащей сверху земли???? А потом еще и сравниваете юг с севером?
Всё в ОГ с ВУ!!!
Аватара пользователя
Маршал
Завсегдатай
Сообщения: 3959
Зарегистрирован: 11 июн 2017, 19:15
Город: Донецк, ДНР, РФ
Подпись: Сергей
Благодарил (а): 1441 раз
Поблагодарили: 915 раз

Re: Как ловить и беречь тепло на севере?

Сообщение Маршал »

Татьяна Бобровская писал(а): 14 июн 2021, 07:59 если слой мульчи в виде скошенной травы толстый
Практика как критерий истины, по классикам. Рассуждать тут можно много, но оценить вклад каждого фактора и конечный итог проще на натурных моделях. Если не на диссертацию (по стопам Арамиса ))), то на статью можно материала набрать. По крайней мере замерить термометром можно, есть ли заметный эффект нагрева на пробном участке.
ANTIDEMON
Освоившийся
Сообщения: 60
Зарегистрирован: 11 июн 2020, 17:21
Город: Калуга,калужская область
Подпись: Дмитрий
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Как ловить и беречь тепло на севере?

Сообщение ANTIDEMON »

Добрый день форумчане.Могу и я поделится своим опытом мульчирования винограда на примере кустов Агата донского.Постоянно, на протяжении уже наверное лет 4,мульчирую ряд винограда всяким растительным мусором,в том числе и опилками.Рядом растет виноград в ряду без мульчи.Земля вокруг без сорняков.Так вот, по наблюдениям ,виноград поспевает на этих кустах в одинаковые сроки.Кусты развиваются также идентично.Температуру специально не замерял.Что же это доказывает спросите вы????Если вас останавливает использование мульчи тот фак,что почва не прогревается под ней и виноград не получает нужного количества тепла-то это только все теоретические доводы не имеющие под собой практических испытаний!!!!Для меня совершенно ясно,что использование мульчи как минимум освобождает ваше время от работ связанных с прополками и рыхлением почвы.Ну а все остальные плюсы мульчи я думаю каждый знает!!!!Пробуйте и вы будете приятно удивлены!!!
Аватара пользователя
AndreyNikitin
Завсегдатай
Сообщения: 2278
Зарегистрирован: 04 июл 2020, 17:30
Город: Волоколамский район, Московская область
Подпись: Андрей
Откуда: Москва
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 4 раза

Re: Как ловить и беречь тепло на севере?

Сообщение AndreyNikitin »

Татьяна Бобровская писал(а): 14 июн 2021, 07:59 Возник вопрос. А если слой мульчи в виде скошенной травы толстый (порядка 20 - 30 см). Скошенная трава (сено пролитое мочевиной) начнет нагреваться за счет микробиологических процессов и повышать температуру в приземном слое и почве. Или я не права? И бонус в виде повышенного содержания углекислого газа в приземном слое :pardon:
Как Вы думаете?
Татьяна, совершенно верно. Жаль, виноград не тыква. Той нравится расти на преющем субстрате. Но кто мешает преющую мульчу вплотную к основанию кустов не размещать... Греть-то все равно будет... Строго говоря, можно вообще навалить кучу компоста на некотором удалении от куста. Причём, если углерода в компосте достаточно, греть он будет, а вот выделять азот в почву - минимально. Значит, не обожжет корни.

С уважением, Андрей
Маршал писал(а): 14 июн 2021, 08:40 Практика как критерий истины, по классикам. Рассуждать тут можно много, но оценить вклад каждого фактора и конечный итог проще на натурных моделях. Если не на диссертацию (по стопам Арамиса ))), то на статью можно материала набрать. По крайней мере замерить термометром можно, есть ли заметный эффект нагрева на пробном участке.
Всё правильно ;). Но, прежде чем пробовать, надо понять, что именно стоит пробовать. Что с микроклиматом, что с растюхами пробовать надо умело. Иначе получится заведомо трудно интерпретируемый результат или вообще не получится достоверных результатов.

С уважением, Андрей
Знание - сила!
Елена 1971
Завсегдатай
Сообщения: 2229
Зарегистрирован: 21 июл 2020, 21:59
Город: Москва, Чеховский г.о
Подпись: Елена
Откуда: Москва
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 163 раза

Re: Как ловить и беречь тепло на севере?

Сообщение Елена 1971 »

Татьяна Бобровская писал(а): 14 июн 2021, 07:59 Возник вопрос. А если слой мульчи в виде скошенной травы толстый (порядка 20 - 30 см). Скошенная трава (сено пролитое мочевиной) начнет нагреваться за счет микробиологических процессов и повышать температуру в приземном слое и почве. Или я не права? И бонус в виде повышенного содержания углекислого газа в приземном слое :pardon:
Как Вы думаете?
Вчера косили траву и в одном месте получилась горка кошеной травы- сантиметров 25. Сегодня вспомнила об этом и решила часть перенести не далеко. Взялась голыми руками за траву и чуть ожог не получила)))) Кипяток реальный внутри))
Аватара пользователя
Александр Мельников
Модератор
Сообщения: 7218
Зарегистрирован: 11 фев 2014, 19:50
Город: Москва,участок под Куровское шир.55,59 N долг.38,72 E
Подпись: Александр
Благодарил (а): 160 раз
Поблагодарили: 416 раз

Re: Как ловить и беречь тепло на севере?

Сообщение Александр Мельников »

Елена 1971 писал(а): 14 июн 2021, 23:27 Вчера косили траву и в одном месте получилась горка кошеной травы- сантиметров 25. Сегодня вспомнила об этом и решила часть перенести не далеко. Взялась голыми руками за траву и чуть ожог не получила)))) Кипяток реальный внутри))
В травяной мульче,если она чуть влажная,всегда повышается температура из-за активного процесса разложения под действием биоты.Поэтому тем,кто использует мульчирование,обязательно нужно распылом воды смачивать её регулярно.Вот и будет слой мульчи греть землю.
С уважением,Александр.
Аватара пользователя
AndreyNikitin
Завсегдатай
Сообщения: 2278
Зарегистрирован: 04 июл 2020, 17:30
Город: Волоколамский район, Московская область
Подпись: Андрей
Откуда: Москва
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 4 раза

Re: Как ловить и беречь тепло на севере?

Сообщение AndreyNikitin »

Александр Мельников писал(а): 15 июн 2021, 00:09 В травяной мульче,если она чуть влажная,всегда повышается температура из-за активного процесса разложения под действием биоты.Поэтому тем,кто использует мульчирование,обязательно нужно распылом воды смачивать её регулярно.Вот и будет слой мульчи греть землю.
Главное не греть кору ни у винограда, ни у косточковых. Подопревание будет.

С уважением, Андрей
Знание - сила!
Елена 1971
Завсегдатай
Сообщения: 2229
Зарегистрирован: 21 июл 2020, 21:59
Город: Москва, Чеховский г.о
Подпись: Елена
Откуда: Москва
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 163 раза

Re: Как ловить и беречь тепло на севере?

Сообщение Елена 1971 »

Александр Мельников писал(а): 15 июн 2021, 00:09 В травяной мульче,если она чуть влажная,всегда повышается температура из-за активного процесса разложения под действием биоты.Поэтому тем,кто использует мульчирование,обязательно нужно распылом воды смачивать её регулярно.Вот и будет слой мульчи греть землю.
Согласна.
Вот сейчас замерила:
Рыхлый чистый грунт +18,6
Грунт с сорняками( не рыхлила никогда) +18,1
Грунт под мульчёй +20,9
Все замеры на глубине 12см, слой мульчи примерно 6см. НО, мульча работающая!! В ней идёт сильный процесс гниения!
Все замеры сделала рядом
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Аватара пользователя
Игорь 25
Завсегдатай
Сообщения: 2172
Зарегистрирован: 06 мар 2021, 13:14
Город: Спасск-Дальний 44.606, 132.815
Подпись: Игорь
Благодарил (а): 341 раз
Поблагодарили: 667 раз

Re: Как ловить и беречь тепло на севере?

Сообщение Игорь 25 »

Для более корректного предоставления информации предлагаю при измерениях температур всегда указывать время производства измерений.
Тень от градусника длинная, значит измерения проводились утром или вечером. Утром безусловно под мульчей теплее. Вечером возможен перепад в сторону чёрного пара.
г. Спасск-Дальний широта 44.606, 132.815
Ответить

Вернуться в «Физиология винограда - почему и зачем»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Рыжкин Евгений и 7 гостей