Шпалера и формировка для "севера"...

mikl6566
Завсегдатай
Сообщения: 5106
Зарегистрирован: 14 окт 2021, 21:03
Город: Москва. Дача/ПМЖ в МО Ступинский р-н.55.103559, 37.749445
Подпись: Михаил
Откуда: Москва, Дача в МО.
Благодарил (а): 3355 раз
Поблагодарили: 1961 раз

Re: Шпалера и формировка для "севера"...

Сообщение mikl6566 »

...и как итог плюём на все эти ноухау и строим полноценный парник на все 3 сотки. 8-)
-Oleg-
Завсегдатай
Сообщения: 699
Зарегистрирован: 10 мар 2020, 23:11
Город: Москва, Лотошино, 56.2, 35.6
Подпись: Олег
Благодарил (а): 182 раза
Поблагодарили: 369 раз

Re: Шпалера и формировка для "севера"...

Сообщение -Oleg- »

BlackKnight, посмотрел фото, вижу шпалера стоит в поле, не в призаборье. А как кусты у вас расположены, с севера на юг или с востока на запад?
Планирую ставить весной шпалеру в поле, призаборье закончилось, но сомневаюсь, что мои ветренные условия подойдут для винограда. И то, что вызревало у забора, может совсем иначе показать себя в условиях в поле. С северо-запада часто ветрено.
И если делать шпалеру с востока на запад, то достаточно ли 2 м между рядами, чтобы всем солнца хватало.
aleksmikhno
Завсегдатай
Сообщения: 501
Зарегистрирован: 11 дек 2012, 22:27
Город: ст.Старощербиновская, Краснодарского края
Подпись: Александр
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 31 раз

Re: Шпалера и формировка для "севера"...

Сообщение aleksmikhno »

-Oleg- писал(а): 19 янв 2025, 17:06 С северо-запада часто ветрено.
Это и должно быть направлением рядов.
Сергей 1961
Освоившийся
Сообщения: 139
Зарегистрирован: 19 фев 2013, 08:29
Город: Бийск
Подпись: Сергей 1961
Благодарил (а): 37 раз
Поблагодарили: 3 раза

Re: Надежда ранняя - гибридная форма раннего срока созревания

Сообщение Сергей 1961 »

Виталий, 2 метра однополосной, или 2-плоскостной
шпалеры?
Как у Вас расположены ряды - север-юг, или запад- восток, какое расстояние между рядами по центрам?
Ведь, одно дело, выращивать виноград на юге, и совсем другое, на Вашей широте.
Аватара пользователя
BlackKnight
Завсегдатай
Сообщения: 2128
Зарегистрирован: 26 дек 2008, 21:50
Город: Москва
Подпись: Виталий
Откуда: Москва, дача под Наро-фоминском
Благодарил (а): 101 раз
Поблагодарили: 273 раза

Re: Шпалера и формировка для "севера"...

Сообщение BlackKnight »

-Oleg- писал(а): 19 янв 2025, 17:06 BlackKnight, посмотрел фото, вижу шпалера стоит в поле, не в призаборье. А как кусты у вас расположены, с севера на юг или с востока на запад?
У меня шпалеры в основном разделяют участок на разные зоны. По этому расположены и север-юг и запад - восток. Участок почти точно ориентирован по сторонам света. При таком варианте когда шпалеры не перезатеняются и проветривается все хорошо, я разницы не наблюдаю.
Если порассуждать
В Подмосковье нет проблемы солнечного ожога ягод, который на юге бывает при ориентации шпалеры запад - восток.
Но если 2 метра между рядами и высота шпалеры, скажем 2 метра то перезатенение будет достаточно ощутимым, в этом случае ряды надо делать север-юг, для равномерной освещенности.

Ну и как уже отмечено, преимущественное направление ветров, надо так же учитывать.
Если ветер дует вдоль шпалеры, то проветриваемость, будет лучше, а значит болезней меньше. Ну и ветровая нагрузка на шпалеру так же будет меньше. Если у Вас болючие сорта винограда, то направление ветра может стать серьезным аргументом.

Отправлено спустя 34 секунды:
Сергей 1961 писал(а): 14 фев 2025, 01:24 Виталий, 2 метра однополосной, или 2-плоскостной
шпалеры?
Это ко мне вопрос? :?
Что бы вы не делали, всегда найдутся те, кому это не нравится!
Аватара пользователя
Игорь 25
Завсегдатай
Сообщения: 2127
Зарегистрирован: 06 мар 2021, 13:14
Город: Спасск-Дальний 44.606, 132.815
Подпись: Игорь
Благодарил (а): 328 раз
Поблагодарили: 574 раза

Re: Шпалера и формировка для "севера"...

Сообщение Игорь 25 »

BlackKnight писал(а): 14 фев 2025, 10:18 В Подмосковье нет проблемы солнечного ожога ягод, который на юге бывает при ориентации шпалеры запад - восток.
Солнечный ожог, в Приморье, бывает и при ориентации с юга на север
Аватара пользователя
BlackKnight
Завсегдатай
Сообщения: 2128
Зарегистрирован: 26 дек 2008, 21:50
Город: Москва
Подпись: Виталий
Откуда: Москва, дача под Наро-фоминском
Благодарил (а): 101 раз
Поблагодарили: 273 раза

Re: Шпалера и формировка для "севера"...

  • Цитата
  • \u0423\u0424.jpg<\/div>\n\n\u0422\u0430\u043a \u043a\u0430\u043a \u044f \u0443\u043a\u0440\u044b\u0432\u0430\u044e \u0437\u043e\u043d\u0443 \u043f\u043b\u043e\u0434\u043e\u043d\u043e\u0448\u0435\u043d\u0438\u044f \u043c\u043e\u0441\u043a\u0438\u0442\u043d\u043e\u0439 \u0441\u0435\u0442\u043a\u043e\u0439, \u043d\u0430 \u0441\u0430\u043c\u043e\u043c \u0434\u0435\u043b\u0435, \u0443 \u043c\u0435\u043d\u044f \u0441\u043e\u043b\u043d\u0435\u0447\u043d\u044b\u0439 \u043e\u0436\u043e\u0433 \u0438 \u0442\u0430\u043a \u043f\u0440\u0430\u043a\u0442\u0438\u0447\u0435\u0441\u043a\u0438 \u043d\u0435\u0432\u043e\u0437\u043c\u043e\u0436\u0435\u043d.","SIGNATURE":"\u0427\u0442\u043e \u0431\u044b \u0432\u044b \u043d\u0435 \u0434\u0435\u043b\u0430\u043b\u0438, \u0432\u0441\u0435\u0433\u0434\u0430 \u043d\u0430\u0439\u0434\u0443\u0442\u0441\u044f \u0442\u0435, \u043a\u043e\u043c\u0443 \u044d\u0442\u043e \u043d\u0435 \u043d\u0440\u0430\u0432\u0438\u0442\u0441\u044f!","EDITED_MESSAGE":"","EDIT_REASON":"","DELETED_MESSAGE":"","DELETE_REASON":"","BUMPED_MESSAGE":"","MINI_POST_IMG":"\u0421\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435<\/span>","POST_ICON_IMG":"","POST_ICON_IMG_WIDTH":"","POST_ICON_IMG_HEIGHT":"","POST_ICON_IMG_ALT":"","ONLINE_IMG":"\u0412 \u0441\u0435\u0442\u0438<\/span>","S_ONLINE":true,"U_EDIT":"","U_QUOTE":".\/posting.php?mode=quote&p=665914","U_INFO":"","U_DELETE":"","U_SEARCH":"","U_PM":"","U_EMAIL":"","U_JABBER":"","U_APPROVE_ACTION":".\/mcp.php?i=queue&p=665914&redirect=.%2Fviewtopic.php%3Ft%3D1775%26start%3D440%26p%3D665914%23p665914","U_REPORT":"","U_MCP_REPORT":"","U_MCP_APPROVE":"","U_MCP_RESTORE":"","U_MINI_POST":".\/viewtopic.php?p=665914#p665914","U_MINI_POST_VIEW":".\/viewtopic.php?p=665914&view=show#p665914","U_NEXT_POST_ID":"665917","U_PREV_POST_ID":"665896","U_NOTES":"","U_WARN":"","POST_ID":"665914","POST_NUMBER":447,"POSTER_ID":"97","MINI_POST":"\u0421\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435","S_HAS_ATTACHMENTS":false,"S_MULTIPLE_ATTACHMENTS":false,"S_POST_UNAPPROVED":false,"S_CAN_APPROVE":"0","S_POST_DELETED":false,"L_POST_DELETED_MESSAGE":"","S_POST_REPORTED":false,"S_DISPLAY_NOTICE":true,"S_FRIEND":false,"S_UNREAD_POST":false,"S_FIRST_UNREAD":false,"S_CUSTOM_FIELDS":true,"S_TOPIC_POSTER":false,"S_FIRST_POST":false,"S_IGNORE_POST":false,"L_IGNORE_POST":"","S_POST_HIDDEN":false,"S_DELETE_PERMANENT":false,"QR_POST_TIME":"1739538074","THANK_ALT":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c \u0437\u0430 \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430: ","THANK_ALT_SHORT":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c","THANKS_IMG":"fa-thumbs-o-up","COND":false,"THANKS":false,"THANK_MODE":"thanks","THANKS_LINK":".\/viewtopic.php?f=28&p=665914&thanks=665914&to_id=97&from_id=1","THANK_TEXT":"\u0417\u0430 \u044d\u0442\u043e \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430 ","THANK_TEXT_2":" \u043f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u043b\u0438 (\u0432\u0441\u0435\u0433\u043e 0):","THANKS_FROM":"\u043e\u0442","POSTER_RECEIVE_COUNT":"273 \u0440\u0430\u0437\u0430","POSTER_GIVE_COUNT":"101 \u0440\u0430\u0437","POSTER_RECEIVE_COUNT_LINK":"\/app.php\/thankslist\/givens\/97\/false","POSTER_GIVE_COUNT_LINK":"\/app.php\/thankslist\/givens\/97\/true","S_IS_OWN_POST":false,"S_POST_ANONYMOUS":false,"THANK_IMG":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c \u0437\u0430 \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430: BlackKnight<\/span>","THANKS_POSTLIST_VIEW":"1","THANKS_COUNTERS_VIEW":"1","S_ALREADY_THANKED":false,"S_REMOVE_THANKS":"1","S_FIRST_POST_ONLY":"0","POST_REPUT":"","S_THANKS_POST_REPUT_VIEW":true,"S_THANKS_REPUT_GRAPHIC":"0","THANKS_REPUT_GRAPHIC_TEXT":"","S_GLOBAL_POST_THANKS":false,"U_CLEAR_LIST_THANKS_POST":".\/viewtopic.php?f=28&p=665914&list_thanks=post","S_MOD_THANKS":"0","S_ONLY_TOPICSTART":false,"THANKS_POST_VIEW_GUESTS":true,"THANKS_POST_VIEW_ROBOTS":false,"PROFILE_GOROD_IDENT":"gorod","PROFILE_GOROD_VALUE":"\u041c\u043e\u0441\u043a\u0432\u0430","PROFILE_GOROD_VALUE_RAW":"\u041c\u043e\u0441\u043a\u0432\u0430","PROFILE_GOROD_CONTACT":"","PROFILE_GOROD_DESC":"","PROFILE_GOROD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_GOROD_NAME":"\u0413\u043e\u0440\u043e\u0434","PROFILE_GOROD_EXPLAIN":"\u041f\u0440\u043e\u0441\u0438\u043c \u0443\u043a\u0430\u0437\u0430\u0442\u044c \u0433\u043e\u0440\u043e\u0434, \u043a\u043e\u043e\u0440\u0434\u0438\u043d\u0430\u0442\u044b. \u041f\u043e\u043b\u0435 \u043e\u0433\u0440\u0430\u043d\u0438\u0447\u0435\u043d\u043e 60 \u0441\u0438\u043c\u0432\u043e\u043b\u0430\u043c\u0438.","S_PROFILE_GOROD_CONTACT":"0","S_PROFILE_GOROD":true,"PROFILE_PODPIS_IDENT":"podpis","PROFILE_PODPIS_VALUE":"\u0412\u0438\u0442\u0430\u043b\u0438\u0439","PROFILE_PODPIS_VALUE_RAW":"\u0412\u0438\u0442\u0430\u043b\u0438\u0439","PROFILE_PODPIS_CONTACT":"","PROFILE_PODPIS_DESC":"","PROFILE_PODPIS_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_PODPIS_NAME":"\u041f\u043e\u0434\u043f\u0438\u0441\u044c","PROFILE_PODPIS_EXPLAIN":"\u041a\u0430\u043a \u043a \u0412\u0430\u043c \u043e\u0431\u0440\u0430\u0449\u0430\u0442\u044c\u0441\u044f \u043d\u0430 \u0444\u043e\u0440\u0443\u043c\u0435?","S_PROFILE_PODPIS_CONTACT":"0","S_PROFILE_PODPIS":true,"PROFILE_PHPBB_LOCATION_IDENT":"phpbb_location","PROFILE_PHPBB_LOCATION_VALUE":"\u041c\u043e\u0441\u043a\u0432\u0430, \u0434\u0430\u0447\u0430 \u043f\u043e\u0434 \u041d\u0430\u0440\u043e-\u0444\u043e\u043c\u0438\u043d\u0441\u043a\u043e\u043c","PROFILE_PHPBB_LOCATION_VALUE_RAW":"\u041c\u043e\u0441\u043a\u0432\u0430, \u0434\u0430\u0447\u0430 \u043f\u043e\u0434 \u041d\u0430\u0440\u043e-\u0444\u043e\u043c\u0438\u043d\u0441\u043a\u043e\u043c","PROFILE_PHPBB_LOCATION_CONTACT":"","PROFILE_PHPBB_LOCATION_DESC":"","PROFILE_PHPBB_LOCATION_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_PHPBB_LOCATION_NAME":"\u041e\u0442\u043a\u0443\u0434\u0430","PROFILE_PHPBB_LOCATION_EXPLAIN":"","S_PROFILE_PHPBB_LOCATION_CONTACT":"0","S_PROFILE_PHPBB_LOCATION":true,"S_ROW_NUM":6,"S_ROW_COUNT":6,"S_BLOCK_NAME":"postrow","custom_fields":[{"PROFILE_FIELD_IDENT":"gorod","PROFILE_FIELD_VALUE":"\u041c\u043e\u0441\u043a\u0432\u0430","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"\u041c\u043e\u0441\u043a\u0432\u0430","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u0413\u043e\u0440\u043e\u0434","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"\u041f\u0440\u043e\u0441\u0438\u043c \u0443\u043a\u0430\u0437\u0430\u0442\u044c \u0433\u043e\u0440\u043e\u0434, \u043a\u043e\u043e\u0440\u0434\u0438\u043d\u0430\u0442\u044b. \u041f\u043e\u043b\u0435 \u043e\u0433\u0440\u0430\u043d\u0438\u0447\u0435\u043d\u043e 60 \u0441\u0438\u043c\u0432\u043e\u043b\u0430\u043c\u0438.","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_GOROD":true,"S_ROW_NUM":0,"S_ROW_COUNT":0,"S_FIRST_ROW":true,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_NUM_ROWS":3},{"PROFILE_FIELD_IDENT":"podpis","PROFILE_FIELD_VALUE":"\u0412\u0438\u0442\u0430\u043b\u0438\u0439","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"\u0412\u0438\u0442\u0430\u043b\u0438\u0439","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u041f\u043e\u0434\u043f\u0438\u0441\u044c","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"\u041a\u0430\u043a \u043a \u0412\u0430\u043c \u043e\u0431\u0440\u0430\u0449\u0430\u0442\u044c\u0441\u044f \u043d\u0430 \u0444\u043e\u0440\u0443\u043c\u0435?","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_PODPIS":true,"S_ROW_NUM":1,"S_ROW_COUNT":1,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_NUM_ROWS":3},{"PROFILE_FIELD_IDENT":"phpbb_location","PROFILE_FIELD_VALUE":"\u041c\u043e\u0441\u043a\u0432\u0430, \u0434\u0430\u0447\u0430 \u043f\u043e\u0434 \u041d\u0430\u0440\u043e-\u0444\u043e\u043c\u0438\u043d\u0441\u043a\u043e\u043c","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"\u041c\u043e\u0441\u043a\u0432\u0430, \u0434\u0430\u0447\u0430 \u043f\u043e\u0434 \u041d\u0430\u0440\u043e-\u0444\u043e\u043c\u0438\u043d\u0441\u043a\u043e\u043c","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u041e\u0442\u043a\u0443\u0434\u0430","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_PHPBB_LOCATION":true,"S_ROW_NUM":2,"S_ROW_COUNT":2,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_LAST_ROW":true,"S_NUM_ROWS":3}],"S_NUM_ROWS":10} -->

Сообщение BlackKnight »

Игорь 25 писал(а): 14 фев 2025, 11:15 Солнечный ожог, в Приморье, бывает и при ориентации с юга на север
Ну это и не удивительно.
Ожог ягод, это во многом действие УФ излучения. У Вас солнце стоит выше, УФ излучение интенсивнее, почти как на юге.
УФ.jpg
Так как я укрываю зону плодоношения москитной сеткой, на самом деле, у меня солнечный ожог и так практически невозможен.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Что бы вы не делали, всегда найдутся те, кому это не нравится!
-Oleg-
Завсегдатай
Сообщения: 699
Зарегистрирован: 10 мар 2020, 23:11
Город: Москва, Лотошино, 56.2, 35.6
Подпись: Олег
Благодарил (а): 182 раза
Поблагодарили: 369 раз

Re: Шпалера и формировка для "севера"...

Сообщение -Oleg- »

BlackKnight писал(а): 14 фев 2025, 10:18 В Подмосковье нет проблемы солнечного ожога ягод, который на юге бывает при ориентации шпалеры запад - восток.
Но если 2 метра между рядами и высота шпалеры, скажем 2 метра то перезатенение будет достаточно ощутимым, в этом случае ряды надо делать север-юг, для равномерной освещенности.
Да, Московская область, ожоги были на ягодах, сортов с тонкой кожицей, к примеру ЦА.
Участок в длину с востока на запад. Поэтому все шпалеры вдоль забора также.
Если делать шпалеру в поле с юга на север, то будет как стена. Надо будет прикинуть на месте :?
Аватара пользователя
Павел Адясов
Завсегдатай
Сообщения: 1181
Зарегистрирован: 15 окт 2020, 12:30
Город: Нижегородская обрасть. Участок 55°48'N 44°03'E
Подпись: Павел
Благодарил (а): 515 раз
Поблагодарили: 368 раз

Re: Шпалера и формировка для "севера"...

Сообщение Павел Адясов »

BlackKnight писал(а): 14 фев 2025, 16:01 почти как на юге.
Посмотрел, удивился.
Мой участок вооот на этом полуостровке яркости, прям на самом кончике...)))

Изображение
Аватара пользователя
BlackKnight
Завсегдатай
Сообщения: 2128
Зарегистрирован: 26 дек 2008, 21:50
Город: Москва
Подпись: Виталий
Откуда: Москва, дача под Наро-фоминском
Благодарил (а): 101 раз
Поблагодарили: 273 раза

Re: Шпалера и формировка для "севера"...

Сообщение BlackKnight »

-Oleg- писал(а): 14 фев 2025, 16:17 Да, Московская область, ожоги были на ягодах, сортов с тонкой кожицей, к примеру ЦА.
Лёгкая стадия, загар, бывает. Но так как у меня не столовые сорта не продажу, я это ожогом и проблемой не считаю.

Отправлено спустя 1 минуту 46 секунд:
Павел Адясов писал(а): 14 фев 2025, 16:54 Мой участок вооот на этом полуостровке яркости, прям на самом кончике...)))
Ну это достаточно крупно условная карта. ;-) Но да, где-то на границе градаций.
Что бы вы не делали, всегда найдутся те, кому это не нравится!
Ответить

Вернуться в «Формировка и обрезка винограда, шпалеры»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: svist_63 и 36 гостей