Виноград в Подмосковье
- Aleksandr_A
- Завсегдатай
- Сообщения: 1294
- Зарегистрирован: 24 авг 2015, 11:07
- Город: Москва
- Подпись: Александр
- Откуда: участок Ш 56.73 Д 37.22
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Виноград в Подмосковье.
Добрый вечер, коллеги.
Пока растет молодежь (очень скверно), продолжаю развлекаться с Молодовой и Страшенским в ОГ. Молдова заканчивает цветение, Страшенский только вступил в эту фазу. Кусты в этом году растут мощно, в следующем году готовы будут дать уже первый достойный урожай, но понимаю, что не сдюжат. Пару кустов Молдовы переедут в теплицу и будут использоваться для прививок. Растут очень хорошо, лоза в палец толщиной и вымахала уже в 2 метра, имея 15-16 листов, с низу уже отметил начало вызревание лозы. Этот год точно её :-), теперь задача перезимовать. Что-то подсказывает, что успеет вызреть, если сентябрь будет не скверный.
Часть саженцев растет в теплице в вёдрах. Не растут, а прут, в сравнении с братьями в ОГ. Если в теплице вымахали уже 1-1.5 метра, в ОГ маются 40-50 см., замерли, но похоже сейчас уже на низком старте, будем надеяться, что пойдут в активный рост. Вся надежда на будущий год.
Амурский ХЗЧ в стадии хорошего гороха, идет налив, по графику. Полил первый раз за сезон, т.к. предстоит командировка на 2 недели. Земля влажная, в норме, дождей хватало.
Пока растет молодежь (очень скверно), продолжаю развлекаться с Молодовой и Страшенским в ОГ. Молдова заканчивает цветение, Страшенский только вступил в эту фазу. Кусты в этом году растут мощно, в следующем году готовы будут дать уже первый достойный урожай, но понимаю, что не сдюжат. Пару кустов Молдовы переедут в теплицу и будут использоваться для прививок. Растут очень хорошо, лоза в палец толщиной и вымахала уже в 2 метра, имея 15-16 листов, с низу уже отметил начало вызревание лозы. Этот год точно её :-), теперь задача перезимовать. Что-то подсказывает, что успеет вызреть, если сентябрь будет не скверный.
Часть саженцев растет в теплице в вёдрах. Не растут, а прут, в сравнении с братьями в ОГ. Если в теплице вымахали уже 1-1.5 метра, в ОГ маются 40-50 см., замерли, но похоже сейчас уже на низком старте, будем надеяться, что пойдут в активный рост. Вся надежда на будущий год.
Амурский ХЗЧ в стадии хорошего гороха, идет налив, по графику. Полил первый раз за сезон, т.к. предстоит командировка на 2 недели. Земля влажная, в норме, дождей хватало.
- Вадим Уткин
- Завсегдатай
- Сообщения: 2292
- Зарегистрирован: 24 янв 2010, 21:57
- Город: Москва
- Подпись: Вадим
- Откуда: Московская область 56°1' N, 37°48 E
- Благодарил (а): 18 раз
- Поблагодарили: 19 раз
Re: Виноград в Подмосковье.
[URL=http://shot.qip.ru/00QukL-1IA4wMHlv/]
вот так ., бы усстррило ., думааю для Подмосковьья впооллне .

вот так ., бы усстррило ., думааю для Подмосковьья впооллне .
- Вадим Жилин (Florist)
- Завсегдатай
- Сообщения: 6878
- Зарегистрирован: 25 апр 2015, 18:00
- Город: Александров Владимирская обл. 56°24′6″N 38°45′19″E
- Подпись: Вадим
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 19 раз
- Пузенко Наталья
- Администратор
- Сообщения: 62615
- Зарегистрирован: 16 дек 2008, 21:34
- Город: Волгоград
- Подпись: Наталья Лариасовна
- Откуда: Волгоград
- Благодарил (а): 889 раз
- Поблагодарили: 1626 раз
Re: Виноград в Подмосковье.
Наблюдаю "в живую" его в Подмосковье- не соглашусь с вами- не оправдывает.Vad писал(а):Здравсвуйте, Sir! Да кардон по Беликовоой или какаой другой коенечно оправдывает.
Они оправдывают за счет запаса дрревесины и соответственно питательных веществ.
1. Вам не нужно столько питательных веществ. Урожай в 60 кг не вызреет, нагружать нужно меньше на куст это однозначно- следовательно, запаса древесины при веерной вам хватит.
2. Тяжко продавливать видимо ему питание в вашем холодном климате по плечу.
3. В целом результат хуже чем на веерной.
- Aleksandr_A
- Завсегдатай
- Сообщения: 1294
- Зарегистрирован: 24 авг 2015, 11:07
- Город: Москва
- Подпись: Александр
- Откуда: участок Ш 56.73 Д 37.22
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Виноград в Подмосковье.
Пузенко Наталья писал(а):Наблюдаю "в живую" его в Подмосковье- не соглашусь с вами- не оправдывает.
1. Вам не нужно столько питательных веществ. Урожай в 60 кг не вызреет, нагружать нужно меньше на куст это однозначно- следовательно, запаса древесины при веерной вам хватит.
2. Тяжко продавливать видимо ему питание в вашем холодном климате по плечу.
3. В целом результат хуже чем на веерной.
Добрый день, Наталья Лариасовна.
Так получается, что и нечего тогда замахиваться на кордон с петлей в ОГ? А для теплицы? Как тогда грузить куст при одноплоскостной шпалере в ОГ? Какую делать обрезку, если сталкиваемся с регулярной проблемой вызревания лозы и на длинную обрезку расчитывать не приходится?
- Алексей А.
- Завсегдатай
- Сообщения: 2346
- Зарегистрирован: 17 ноя 2009, 11:50
- Город: Москва
- Подпись: Алексей Русланович
- Откуда: Участок в Тульской области, широта 54,80 долгота 37,29
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 3 раза
Re: Виноград в Подмосковье.
У меня в этом году первое плодоношение Загадки Шарова. Она меня озадачила: на каждом побеге по две кисти и каких! Даже побеги всего в 25-30 см выпустили соцветия. Жалко, конечно, но придётся прореживать, первое плодоношение всё-таки.
С уважением, Алексей Русланович.
- Янн
- Завсегдатай
- Сообщения: 3395
- Зарегистрирован: 02 ноя 2012, 19:15
- Город: Пушкино
- Подпись: Янн (Сергей)
- Откуда: Братовщина
- Благодарил (а): 7 раз
- Поблагодарили: 32 раза
Re: Виноград в Подмосковье.
Янн:- Дело оно конечно ваше, но...Aleksandr_A писал(а): Пару кустов Молдовы переедут в теплицу и будут использоваться для прививок. Растут очень хорошо, лоза в палец толщиной и вымахала уже в 2 метра, имея 15-16 листов, с низу уже отметил начало вызревание лозы. Этот год точно её :-), теперь задача перезимовать. Что-то подсказывает, что успеет вызреть, если сентябрь будет не скверный.
Виноград Молдова полностью способен дозревать ближе к середине сентября, срок полного дозревания составляет около 155 – 160 дней
. И зачем?Молдова - столовый сорт винограда. Относится к среднепозднему или позднему (в зависимости от условий произрастания) периоду созревания (15-25 сентября). В северных районах Ростовской области в отдельные годы урожай до конца может не вызревать.
ОГ у меня нет,использую технологию "Защищённого грунта".
- Александр Кондратьев
- Завсегдатай
- Сообщения: 2514
- Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 19:52
- Город: ДАУГАВПИЛС
- Подпись: АЛЕКСАНДР МАТВЕЕВИЧ
- Откуда: ЛАТВИЯ
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 3 раза
Re: Виноград в Подмосковье.
Получается так что нужно самому пробовать различные формировки . Вот Vad кордонами формирует ,их пропагандирует ,именно они вызывают у него положительные эмоции ,дают результат который его устраивает. Я ,глядя на его кусты,дышу ровно,мне подобные кусты у себя иметь нет желания . Я не говорю что это плохо ,нет. Просто я придерживаюсь мнения что кордончики - это для тех кто южнее ,а для моих условий веера - самое то. Для теплиц ,для ОГ ,для одно и двухплоскостной шпалеры. По обрезке. Сначала надо куст вырастить ,красивый ,мощный ,у которого лоза будет стабильно вызревать . Вот имея такие зрелые лозы можно пробовать любую длину обрезки. Опимальная длина обрезки в наших условиях 5-6 почек. На некоторых сортах ,например на Аркадии ,шикарные кисти получаются при короткой обрезке на 2-3 почки . А у Лоры самая крупная кисть у меня получилась с 12 почки... Никто точно не подскажет как именно лучше. Только пробуя самому можно определить лучшие для себя варианты формировки и длины обрезки.Aleksandr_A писал(а):Так получается, что и нечего тогда замахиваться на кордон с петлей в ОГ? А для теплицы? Как тогда грузить куст при одноплоскостной шпалере в ОГ? Какую делать обрезку, если сталкиваемся с регулярной проблемой вызревания лозы и на длинную обрезку расчитывать не приходится?
-
- Завсегдатай
- Сообщения: 5152
- Зарегистрирован: 05 сен 2010, 18:41
- Город: Венев, Тульская обл.
- Подпись: Антонина
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Виноград в Подмосковье.
Да у меня например одни кусты прекрасно себя чувствуют на кордоне, другие категоримчески отказываются на нем расти. Лиепаяс Дзинтарс позволил не только быстро его сформировать, но и чудесно на нем плодоносит. Так же Краса Никополя-смотришь на них и видишь, да потенциал свой раскрывают на кордоне. . А вот Кодрянка и КМ342-эти уперлись, вплоть до изображения из себя куста смородины увешенного гроздями. Ясно надо веер. А есть с которыми не решу пока, в одну сторону делаю кордон, в другую веер, сравниваю, а разница как то не явно выражена.Но наверное если бы сейчас начала формировать-выбрала бы пожалуй веер.А.Кондратьев - bursucok писал(а):Получается так что нужно самому пробовать различные формировки
широта: 54°21' долгота: 38°16'
- Sir
- Завсегдатай
- Сообщения: 1306
- Зарегистрирован: 20 июн 2014, 23:43
- Город: Зеленоград
- Подпись: Михаил
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Виноград в Подмосковье.
Хм... Разве формировка имеет отношение к чему-то ещё, кроме как к эстетическому виду куста?
Я к тому, что растению совершенно до лампочки как вы его там сформировали! У него нет рефлексии и оно не может отойти на расстояние и сказать: "Супер!!! Вот в такой формировке я точно буду плодоносить!!!" 
Почка всегда растёт вверх и если она плодовая, то какая ей разница, как вы её там сформировали?
Алё!!! Она всё равно даст плоды...
А вот обрезка на определённую длину, имхо, как раз имеет самое важное значение! Потому что, во-первых, может получиться так, что обрезав лозу коротко, весной вы получите только холостые побеги... И во-вторых, при длинной обрезке может не хватить места на шпалере, как в ширину, так и в высоту, чтобы успешно обслуживать этот куст...
Иными словами, формировка куста всегда тесно связана с длиной обрезки каждого конкретного сорта! Разве нет?


Почка всегда растёт вверх и если она плодовая, то какая ей разница, как вы её там сформировали?

А вот обрезка на определённую длину, имхо, как раз имеет самое важное значение! Потому что, во-первых, может получиться так, что обрезав лозу коротко, весной вы получите только холостые побеги... И во-вторых, при длинной обрезке может не хватить места на шпалере, как в ширину, так и в высоту, чтобы успешно обслуживать этот куст...
Иными словами, формировка куста всегда тесно связана с длиной обрезки каждого конкретного сорта! Разве нет?
С уважением, Михаил.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: Aqua aqua, Александр Кривцов, BlackKnight, сорокин сергей, Евгений62, max2016-01, Med, mityay, nataliy-09, sadovmax, Semrush [Bot], ПАП, Мурамин и 11 гостей