ФОРУМ ВИНОГРАД

oleg 74 писал(а): ↑07 май 2023, 19:15 Не знаю)) так надежнее. Точно теперь не сдует
У нас из за морозов вечно эти столбы как пьяные стоят, то выпирают, то валятся вбок.
Хочу надежно. Не так и много У меня их вон, когда ворота ставил, теперь они не с места! И зимой и летом.
А сверху, да, проваривать буду с двух сторон для свисающего прироста.
Радует, что пока все затраты это пачка электродов, да цемент с гравием. Все остальное халява))

Пузенко Наталья писал(а): ↑07 май 2023, 18:48 Зачем ты так напрягался, мой друг?
Да просто на 50 см в землю воткнул и все- вверху спаял 2х4 профилем и все-стоят как миленькие.

Павел Адясов писал(а): ↑07 май 2023, 20:47

Всё ИМХО, никого не хотел обидеть или переубедить.

Павел Адясов писал(а): ↑07 май 2023, 20:47 Давно перестал бетонировать. Очень давно.
Бурю буром на сто, глубина у стандартного - 80 см.
Ставлю стойку, выравниваю, и заливаю тупо песком, разбодяженным с водой.

Andrey D писал(а): ↑07 май 2023, 19:49 Я на 90- 100, у нас в Подмосковье промерзание на 50- 60 см, от района зависит.
Бетоном не заливал, если стяжку варить, то бетон зачем?

Пузенко Наталья писал(а): ↑07 май 2023, 18:48 Зачем ты так напрягался, мой друг?
Да просто на 50 см в землю воткнул и все- вверху спаял 2х4 профилем и все-стоят как миленькие.

Павел Адясов писал(а): ↑07 май 2023, 20:47 Давно перестал бетонировать. Очень давно.
Бурю буром на сто, глубина у стандартного - 80 см.
Ставлю стойку, выравниваю, и заливаю тупо песком, разбодяженным с водой.
Сверху пару лопат сухого песка. Через 10 минут вода втягивается, песок оседает, корректирую, притаптываю. ВСЁ.
Дальше обвариваю поверху, в последнее время вместо первой проволоки стал приваривать арматуру. И то не везде.
И без того жесткости хватает.

Почему не бетонирую шпалеры. Заборы, ворота - это другое. Они меня переживут, в теории.
Что будет с виноградником после меня? Кому из наследников останется? Вопрос...
Я на своей работе видел, как внуки меняли бабушкин дом на скутер, как ровняли родительское гнездо бульдозером и засеивали газоном, как вырубали яблони и оборудовали вместо сада конюшню. Хорошо ли, правильно ли? Не знаю, не мое дело.
Смотрю виноградник Вадима - душа радуется - монументально. Хочу ли себе - нет. Хлопотно...)))
Винодельни/винокурни - шик/блеск. Себе? - НЕТ. Не винодел, не винолюб. Детям тоже прививать не с руки.
Смотрю Давида Алверцяна, смотрю Наталью Лариасовну - чисто виноградник, с умом, с любовью, с размахом. Видно что это жизнь, это и работа.
Мне надо? Нет, у меня виноград стоит в ряду увлечений, но это не работа , да и в ряду он не на первом месте.
Смотрю Чеховский виноград - шпалеры из 15Х15 вкруг. Скромненько, но винограду хватает. И человеку хватает.
Мне моего варианта тоже хватает - это греет душу и сохраняет нерЬвы...)))

У себя. Никаких труб в ногу толщиной. Если шпалера длинная - по краям и в средине 20Х40, остальные 20х20, поверху 20х20, если трехметровка - стойки 20х20, верх 15х15.
СтоЯт, не падают. Нагрузку держат. У нас ветра ого-го.
А если судьба вильнет - выдернутся эти железки и пойдут куданить по хозяйству.

Ну и по опыту - обширно бетонированный столб выпирается морозом из глинистого грунта, воткнутый в песок - стоИт. Может площадь меньше, может коэффициент трения - не знаю, ибо гуманитарий... ...)))

Всё ИМХО, никого не хотел обидеть или переубедить.