Классическое или органическое земледелие?

Аватара пользователя
Fatter
Завсегдатай
Сообщения: 3501
Зарегистрирован: 11 ноя 2012, 23:55
Город: Волгоград
Подпись: Fatter Евгений.
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 325 раз

Re: Классическое или органическое земледелие?

Сообщение Fatter »

Олег, что-нибудь новое у вас есть? Не приводите непроверенную информацию. Или прочитайте выше про это хозяйство.
Драцену подобной водой я не поливал . К чему это приведёт сказать не могу.
Дмитрий все растения не любят жесткую воду.
Временная или гидрокарбонатная жесткость воды, если она достаточно высока, напротив, вызывает нарушение кислотно-щелочного баланса почвы в сторону увеличения содержания щелочных соединений. Это особенно негативно отражается на растениях, которым требуются кислые почвы: их корни темнеют, приобретают нездоровую коричневую окраску, проявляются признаки хлороза.
Ссылка
И как раз на виноградниках и были отмечены случаи хлороза при поливе вашей гидрокарбонатной водой. Вы просто начитались Кузнецова и почти дословно цитируете его фантазии. На самом деле , как видите это вредно.
Более того, коль уж вы так безоговорочно верите своему учителю, то вероятно у вас появится новая тема , поскольку Кузнецов уже хвалит камнеедов, как его соратник
Прямо скажем, камнееды — самые драгоценные для нас микробы.
http://biozemledelie.ru/page-3.html
Так что Байкал ваш уже устарел
Аватара пользователя
Fatter
Завсегдатай
Сообщения: 3501
Зарегистрирован: 11 ноя 2012, 23:55
Город: Волгоград
Подпись: Fatter Евгений.
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 325 раз

Re: Классическое или органическое земледелие?

Сообщение Fatter »

Олег, вы выступаете с позиции «кабинетного землепашца». Собственного опыта и профессиональных знаний у вас нет. Следовательно вы легко попадаетесь на удочку разного рода «агитаторов».
Но и в этом случае элементарная грамотность вам подсказывает, что нельзя слепо доверять всему , что есть в сети. Например, вы могли бы съездить туда и убедиться , что там все несколько иначе чем в ваших агитационных буклетах. Вообще, задумайтесь над тем, почему эта давно уже устаревшая, затертая информация, кочует с одного сайта на другой? Почему так и не нашлось последователей у этой липовой «системы»? Почему их соседи получают урожаи вдвое больше , лучшего качества и рентабельность у них выше? Об этом выше в этой теме приведено уже достаточно информации.
Просто прочитайте и не тиражируйте здесь чепуху.
Кстати, подобная профанация , на самом деле-это враждебная позиция по отношению к нашей стране. Разного рода агитаторы выступающие за отказ от разумной агротехники и призывающие к «органическому» ничегониделанию, это недруги наши с вами.
Дмитрий ошибается когда пишет
по поводу зерна разговаривал со специалистами из сельхозинститута , так они мне говорили, что большая часть пшеницы которая у нас идёт на экспорт это фуражная по западным критериям. А импортируем мы именно то зерно , что идёт на муку.
Конечно это неверно, тот же Египет, например, берет у нас продовольственное зерно. Но , безусловно , качество следует улучшать. Поскольку после развала СССР наши поля стали в разы получать меньше удобрений. Это привело к истощению пашни, и как следствие-к снижению качества зерна.
Объективные причины – истощение почв, курс на вал, нарушение экологии и отсталые по сравнению с развитыми странами агротехнологии. Именно поэтому выгоднее производить зерно худшего качества, но больше.
Европа вносит в почву до 300 кг/га удобрений, а на Кубани до 60 кг/га. Другие регионы России вносят еще меньше. При этом Россия производит 17 млн. т минеральных удобрений в год и 15 млн. т из них экспортирует. Зернопроизводители же, из-за высокой стоимости удобрений, закупают внутри страны лишь около 2 млн. т.
Государство никак не стимулирует производство зерна высокого качества и не способствует тому, чтобы минеральные удобрения в нужных объемах оставались внутри страны.
Ссылка
Здесь уже немало приводилось подобной информации, повторяться не стоит. Просто прочитайте выше. После этого , надеюсь у вас пропадет желание поддерживать жуликов, призывающих отдать все минеральные удобрения за рубеж, под бойкие сказочки про «органических камнеедов».
Аватара пользователя
biocenosis
Завсегдатай
Сообщения: 1280
Зарегистрирован: 30 авг 2015, 17:11
Город: Саратов
Подпись: Владимир
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Классическое или органическое земледелие?

Сообщение biocenosis »

Филиппов Олег писал(а):Владимир,ничего там не потеряно.Читайте "Разумное земледелие".Стр.45 ......"Урожайность зерновых культур за последние 10 лет в среднем за год составила 36 ц/га, более чем в три раза сократились затраты
Олег, объясни, пожалуйста, как в хозяйстве ТНВ «Пугачевское» восполняют вынос основных элементов минерального питания (N,P,К).
Мы знаем, что это нужно делать либо за счет минеральных удобрений, либо за счет внесения навоза и сидерации.
Каковы затраты на внесение органических удобрений и каково их количество в расчете на 1 гектар при урожайности зерновых 30 ц/га?
(Это еще хорошо, что на полях этого хозяйства не растут сорняки).
Аватара пользователя
Fatter
Завсегдатай
Сообщения: 3501
Зарегистрирован: 11 ноя 2012, 23:55
Город: Волгоград
Подпись: Fatter Евгений.
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 325 раз

Re: Классическое или органическое земледелие?

Сообщение Fatter »

Наверное многие в новом году также успешно будут работать с «химией» и при этом получать великолепные урожаи органической продукции. Новичкам можно посоветовать придерживаться инструкции указанной на этом рисунке-в вольном переводе надпись звучит примерно так- « не каждый в курсе как правильно колдовать (ну разные там настойки, смеси , АКЧ, которые мы льем на головы наших зеленых питомцев), но каждый должен прочитать букварь по агротехнике»
Изображение
А наиболее активные наши выступающие в этой теме , полагаю прислушаются к левой части плаката.
Изображение
Аватара пользователя
Филиппов Олег
Завсегдатай
Сообщения: 3611
Зарегистрирован: 25 июл 2015, 19:09
Город: г.Волгоград
Подпись: Лесничий
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 2 раза

Re: Классическое или органическое земледелие?

  • Жалоба
  • Цитата
  • 200px-Komarov_Vladimir_L.jpg<\/div>","SIGNATURE":"\u043a\u0430\u043a \u043c\u044b \u043c\u044b\u0441\u043b\u0438\u043c, \u0442\u0430\u043a \u0438 \u0434\u0435\u043b\u0430\u0435\u043c .....<\/span>","EDITED_MESSAGE":"","EDIT_REASON":"","DELETED_MESSAGE":"","DELETE_REASON":"","BUMPED_MESSAGE":"","MINI_POST_IMG":"\u0421\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435<\/span>","POST_ICON_IMG":"","POST_ICON_IMG_WIDTH":"","POST_ICON_IMG_HEIGHT":"","POST_ICON_IMG_ALT":"","ONLINE_IMG":"\u041d\u0435 \u0432 \u0441\u0435\u0442\u0438<\/span>","S_ONLINE":false,"U_EDIT":"","U_QUOTE":".\/posting.php?mode=quote&p=349263","U_INFO":"","U_DELETE":"","U_SEARCH":"","U_PM":"","U_EMAIL":"","U_JABBER":"","U_APPROVE_ACTION":".\/mcp.php?i=queue&p=349263&redirect=.%2Fviewtopic.php%3Ft%3D3528%26start%3D3780%26p%3D349263%23p349263","U_REPORT":"\/app.php\/post\/349263\/report","U_MCP_REPORT":"","U_MCP_APPROVE":"","U_MCP_RESTORE":"","U_MINI_POST":".\/viewtopic.php?p=349263#p349263","U_MINI_POST_VIEW":".\/viewtopic.php?p=349263&view=show#p349263","U_NEXT_POST_ID":"349297","U_PREV_POST_ID":"349251","U_NOTES":"","U_WARN":"","POST_ID":"349263","POST_NUMBER":3785,"POSTER_ID":"55830","MINI_POST":"\u0421\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435","S_HAS_ATTACHMENTS":false,"S_MULTIPLE_ATTACHMENTS":false,"S_POST_UNAPPROVED":false,"S_CAN_APPROVE":"0","S_POST_DELETED":false,"L_POST_DELETED_MESSAGE":"","S_POST_REPORTED":false,"S_DISPLAY_NOTICE":false,"S_FRIEND":false,"S_UNREAD_POST":false,"S_FIRST_UNREAD":false,"S_CUSTOM_FIELDS":true,"S_TOPIC_POSTER":false,"S_FIRST_POST":false,"S_IGNORE_POST":false,"L_IGNORE_POST":"","S_POST_HIDDEN":false,"S_DELETE_PERMANENT":false,"QR_POST_TIME":"1451590075","THANK_ALT":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c \u0437\u0430 \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430: ","THANK_ALT_SHORT":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c","THANKS_IMG":"fa-thumbs-o-up","COND":false,"THANKS":false,"THANK_MODE":"thanks","THANKS_LINK":".\/viewtopic.php?f=29&p=349263&thanks=349263&to_id=55830&from_id=1","THANK_TEXT":"\u0417\u0430 \u044d\u0442\u043e \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430 ","THANK_TEXT_2":" \u043f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u043b\u0438 (\u0432\u0441\u0435\u0433\u043e 0):","THANKS_FROM":"\u043e\u0442","POSTER_RECEIVE_COUNT":"2 \u0440\u0430\u0437\u0430","POSTER_GIVE_COUNT":"","POSTER_RECEIVE_COUNT_LINK":"\/app.php\/thankslist\/givens\/55830\/false","POSTER_GIVE_COUNT_LINK":"\/app.php\/thankslist\/givens\/55830\/true","S_IS_OWN_POST":false,"S_POST_ANONYMOUS":false,"THANK_IMG":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c \u0437\u0430 \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430: \u0424\u0438\u043b\u0438\u043f\u043f\u043e\u0432 \u041e\u043b\u0435\u0433<\/span>","THANKS_POSTLIST_VIEW":"1","THANKS_COUNTERS_VIEW":"1","S_ALREADY_THANKED":false,"S_REMOVE_THANKS":"1","S_FIRST_POST_ONLY":"0","POST_REPUT":"","S_THANKS_POST_REPUT_VIEW":true,"S_THANKS_REPUT_GRAPHIC":"0","THANKS_REPUT_GRAPHIC_TEXT":"","S_GLOBAL_POST_THANKS":false,"U_CLEAR_LIST_THANKS_POST":".\/viewtopic.php?f=29&p=349263&list_thanks=post","S_MOD_THANKS":"0","S_ONLY_TOPICSTART":false,"THANKS_POST_VIEW_GUESTS":true,"THANKS_POST_VIEW_ROBOTS":false,"PROFILE_GOROD_IDENT":"gorod","PROFILE_GOROD_VALUE":"\u0433.\u0412\u043e\u043b\u0433\u043e\u0433\u0440\u0430\u0434","PROFILE_GOROD_VALUE_RAW":"\u0433.\u0412\u043e\u043b\u0433\u043e\u0433\u0440\u0430\u0434","PROFILE_GOROD_CONTACT":"","PROFILE_GOROD_DESC":"","PROFILE_GOROD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_GOROD_NAME":"\u0413\u043e\u0440\u043e\u0434","PROFILE_GOROD_EXPLAIN":"\u041f\u0440\u043e\u0441\u0438\u043c \u0443\u043a\u0430\u0437\u0430\u0442\u044c \u0433\u043e\u0440\u043e\u0434, \u043a\u043e\u043e\u0440\u0434\u0438\u043d\u0430\u0442\u044b. \u041f\u043e\u043b\u0435 \u043e\u0433\u0440\u0430\u043d\u0438\u0447\u0435\u043d\u043e 60 \u0441\u0438\u043c\u0432\u043e\u043b\u0430\u043c\u0438.","S_PROFILE_GOROD_CONTACT":"0","S_PROFILE_GOROD":true,"PROFILE_PODPIS_IDENT":"podpis","PROFILE_PODPIS_VALUE":"\u041b\u0435\u0441\u043d\u0438\u0447\u0438\u0439","PROFILE_PODPIS_VALUE_RAW":"\u041b\u0435\u0441\u043d\u0438\u0447\u0438\u0439","PROFILE_PODPIS_CONTACT":"","PROFILE_PODPIS_DESC":"","PROFILE_PODPIS_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_PODPIS_NAME":"\u041f\u043e\u0434\u043f\u0438\u0441\u044c","PROFILE_PODPIS_EXPLAIN":"\u041a\u0430\u043a \u043a \u0412\u0430\u043c \u043e\u0431\u0440\u0430\u0449\u0430\u0442\u044c\u0441\u044f \u043d\u0430 \u0444\u043e\u0440\u0443\u043c\u0435?","S_PROFILE_PODPIS_CONTACT":"0","S_PROFILE_PODPIS":true,"S_ROW_NUM":4,"S_ROW_COUNT":4,"S_BLOCK_NAME":"postrow","custom_fields":[{"PROFILE_FIELD_IDENT":"gorod","PROFILE_FIELD_VALUE":"\u0433.\u0412\u043e\u043b\u0433\u043e\u0433\u0440\u0430\u0434","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"\u0433.\u0412\u043e\u043b\u0433\u043e\u0433\u0440\u0430\u0434","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u0413\u043e\u0440\u043e\u0434","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"\u041f\u0440\u043e\u0441\u0438\u043c \u0443\u043a\u0430\u0437\u0430\u0442\u044c \u0433\u043e\u0440\u043e\u0434, \u043a\u043e\u043e\u0440\u0434\u0438\u043d\u0430\u0442\u044b. \u041f\u043e\u043b\u0435 \u043e\u0433\u0440\u0430\u043d\u0438\u0447\u0435\u043d\u043e 60 \u0441\u0438\u043c\u0432\u043e\u043b\u0430\u043c\u0438.","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_GOROD":true,"S_ROW_NUM":0,"S_ROW_COUNT":0,"S_FIRST_ROW":true,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_NUM_ROWS":2},{"PROFILE_FIELD_IDENT":"podpis","PROFILE_FIELD_VALUE":"\u041b\u0435\u0441\u043d\u0438\u0447\u0438\u0439","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"\u041b\u0435\u0441\u043d\u0438\u0447\u0438\u0439","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u041f\u043e\u0434\u043f\u0438\u0441\u044c","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"\u041a\u0430\u043a \u043a \u0412\u0430\u043c \u043e\u0431\u0440\u0430\u0449\u0430\u0442\u044c\u0441\u044f \u043d\u0430 \u0444\u043e\u0440\u0443\u043c\u0435?","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_PODPIS":true,"S_ROW_NUM":1,"S_ROW_COUNT":1,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_LAST_ROW":true,"S_NUM_ROWS":2}],"S_NUM_ROWS":10} -->

Сообщение Филиппов Олег »

Fatter писал(а): каждый должен прочитать букварь по агротехнике»
Евгений,а это вы должны прочитать ....
200px-Komarov_Vladimir_L.jpg
как мы мыслим, так и делаем .....
Аватара пользователя
dmitr
Завсегдатай
Сообщения: 3013
Зарегистрирован: 01 окт 2012, 13:19
Город: Ижевск, дача широта 55.89, долгота 53.082
Подпись: Дмитрий
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 4 раза

Re: Классическое или органическое земледелие?

Сообщение dmitr »

Fatter писал(а):Дмитрий все растения не любят жесткую воду.
И как раз на виноградниках и были отмечены случаи хлороза при поливе вашей гидрокарбонатной водой. Вы просто начитались Кузнецова и почти дословно цитируете его фантазии.
Так Евгений Вы и не поняли о чём речь или делаете вид . Речь ведь об углеродном питании растений. Сами по себе гидрокарбонаты только создают щелочную среду и больше ничего . Смысла в этом мало.
Вся фишка в том , что у меня гидрокарбонаты разлагаются с выделением СО2 . У Кузнецова как я понял то же.
Вот поступление СО2 к корням и даёт эффект увеличения роста в разы.
Тот же самый результат был и в случае с патентом , который выкладывали в соседней теме.
С уважением Дмитрий Артемьев
Аватара пользователя
biocenosis
Завсегдатай
Сообщения: 1280
Зарегистрирован: 30 авг 2015, 17:11
Город: Саратов
Подпись: Владимир
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Классическое или органическое земледелие?

Сообщение biocenosis »

Пузенко Наталья писал(а):Володя, зачем флуд в этой теме?
Дмитрий рассказал, что у него куст выдал 8-ми метровые побеги в теплице. Он это объяснил действием карбонатов и углекислого газа.
Со своей стороны привел пример, когда побеги в моем варианте в ОГ также достигают сравнимой длины без всяких карбонатов.
С дополнительным применением азотных и других удобрений, по-видимому, побеги могут достичь еще большей длины.
Думаю, основную роль в сильном росте у Дмитрия сыграла теплица и, возможно, азот в почве за счет органических удобрений.
Оффтопик: открыть
Причина сильного роста побегов в теплице ранее уже обсуждалась в этой теме, в том числе модератором раздела. Согласен на удаление своих сообщений, выходящих за рамки темы.
Аватара пользователя
Fatter
Завсегдатай
Сообщения: 3501
Зарегистрирован: 11 ноя 2012, 23:55
Город: Волгоград
Подпись: Fatter Евгений.
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 325 раз

Re: Классическое или органическое земледелие?

Сообщение Fatter »

Здесь можно найти презентацию.Ссылка
Это в декабре 2015 в Белгороде
Изображение
Изображение
vixan
Освоившийся
Сообщения: 106
Зарегистрирован: 18 дек 2015, 19:59
Город: Минск
Подпись: Виктор
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Классическое или органическое земледелие?

Сообщение vixan »

Коллеги, вчера стал искать перегной в продаже и нашел недорогое предложение по 20 долларов за тонну вот такого компоста, может кто-то что-то знает о нем - буду благодарен за любую информацию.

Описание:
Из чего и как производят компост !!? В областях, где производят грибы, имеются большие объемы отработанного (использованного) после выращивания шампиньонов грибного компоста. Для выращивания шампиньонов используется конский навоз или куриный помет, компостированный с соломой. В компост добавляют гипс. Сверху компост накрывают слоем покровного грунта с рН 7,2 – 7,4, представляющего собой торф с большим количеством молотого известняка до 40 кГ на куб. м, или дефиката (известковые отходы сахарной промышленности) до 120 кг на куб. м и покровки.Компост считается экологически чистым удобрением!
Исследования показали, что грибной субстрат после шампиньонов является ценным органическим удобрением.
Аватара пользователя
dmitr
Завсегдатай
Сообщения: 3013
Зарегистрирован: 01 окт 2012, 13:19
Город: Ижевск, дача широта 55.89, долгота 53.082
Подпись: Дмитрий
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 4 раза

Re: Классическое или органическое земледелие?

Сообщение dmitr »

biocenosis писал(а):Дмитрий рассказал, что у него куст выдал 8-ми метровые побеги в теплице. Он это объяснил действием карбонатов и углекислого газа.
Со своей стороны привел пример, когда побеги в моем варианте в ОГ также достигают сравнимой длины без всяких карбонатов.
Не путай Владимир божий дар с яичницей. :)
Зачем сравнивать мой однолетний саженец и твой 25 летний куст ? Иначе чем юмор или флуд это и не назовёшь. Давай всё же будем приводить корректные примеры.
Теплица теплицей конечно , но это всё далеко не объясняет.
С уважением Дмитрий Артемьев
Ответить

Вернуться в «Органическое земледелие»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 82 гостя