Виноград в Подмосковье

Аватара пользователя
Александр Мельников
Модератор
Сообщения: 7220
Зарегистрирован: 11 фев 2014, 19:50
Город: Москва,участок под Куровское шир.55,59 N долг.38,72 E
Подпись: Александр
Благодарил (а): 113 раз
Поблагодарили: 324 раза

Re: Виноград в Подмосковье.

Сообщение Александр Мельников »

Пузенко Наталья писал(а): Если поликарбонат то этот срок на сколько увеличится?
Это надо с чем-то сравнивать.Иметь одинаковые сорта в одинаковых по размеру парниках.Или подсчитывать по САТу.Так как в парнике из стекла(в пасмурную погоду температура выше,чем в ОГ на 4-5 гр.С.В моём сотовом температура при тех же условиях на 8 гр.С выше,чем в ОГ.Про плёночный не скажу-нет такого.В парнике под сотовым конечно теплее,но зависит и от толщины сотового.
С уважением,Александр.
Icce
Завсегдатай
Сообщения: 876
Зарегистрирован: 01 ноя 2012, 22:09
Город: Лен. обл
Подпись: Эдуард
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Виноград в Подмосковье.

Сообщение Icce »

Пузенко Наталья писал(а):Я для себя поняла что даже обычная пленочная неотапливаемая теплица дает созревание урожая на 3 недели раньше. Если поликарбонат то этот срок на сколько увеличится?
Тут надо понимать, что теплицы в Испании,Волгограде,Москве и на Кольском п-ов выполняют разный комплекс задач.Отсюда разный выбор конструкций и материалов. По этому все выкладки по ТХ строго по привязке к конкретным условиям, климата ... возможно( это не утверждение) у вас поликарбонат экономически и практически не принесёт ощутимого эффекта или даже получите негатив
Аватара пользователя
Nick041
Завсегдатай
Сообщения: 3025
Зарегистрирован: 18 июл 2013, 13:20
Город: Можайский район,на границе Смоленской и Калужской обл.
Подпись: Николай
Откуда: Западная граница Мск.обл.55°34'N 35°42'E
Благодарил (а): 126 раз
Поблагодарили: 157 раз

Re: Виноград в Подмосковье.

Сообщение Nick041 »

Пузенко Наталья писал(а): Во сколько вам обошлась теплица по материалам?
70 досок по 200р-14000р
12 листов 4ммХ12м.поликарбоната в среднем по 4000р-48000р.
4олитров антисептика 4канистры по 500р-2000р.
6 листов плоского шифера 2мХ1.5м по 350р-2100р(Для нижней обвязки фундамента)
скобяные изделия(саморезы,петли,гвозди) порядка 3000р.
ну и плюс уголки,трубы что было в наличии для нижней части свай,площадь 100кв.м. на сегодня посажено 22 куста.Крыша съёмная по направляющим(съём крыши занимает-1 час одному,установка- 2 часа вдвоём)
Как видим самые большие траты это поликарбонат,48 000р.Всё остальное ни так дорого.Бюджет 70 000р.
Правда всё было растянуто(закупка) в течение 2-х лет. Грядки сделаны из б/у шифера,для теплицы был закуплен торф и перегной с песком +10 000р. грунт разошёлся и по огороду.Вся эпопея с теплицей длится уже 3 год,в этом году сделал капельный полив и планирую сделать автоматику на вентиляцию.
На сегодня в теплице растут кроме винограда клубника,болгарский перец,томаты,баклажаны,чеснок,школка для будущей посадки,цветы.
С уважением Николай
Николай Фишин
Завсегдатай
Сообщения: 594
Зарегистрирован: 11 июн 2015, 15:38
Город: Новгородская обл. 57гр.58"с.ш; 31гр.38"в.д.
Подпись: Николай
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Виноград в Подмосковье.

Сообщение Николай Фишин »

Конечно теплица в Московском регионе , а уж тем более у нас нужна. В ОГ бесспорно растут Алёша , Коринка русская ( практически не болеет ) , Кристалл , я уж не говорю о моей любимой Альфе )) , но хочется попробовать и Кодрянку и Аркадию и тройку Крайнова вырастить , а тут уж даже южный пристенок не поможет. Так что возможно заменим металопрофиль на дерево (срок службы конечно настораживает ) да и поликарбонат можно только на крышу пока пустить, а стенки плёнкой затянуть , года 3-4 отстоит. Советский человек найдёт выход из любого положения )) :yes: :D
Аватара пользователя
Nick041
Завсегдатай
Сообщения: 3025
Зарегистрирован: 18 июл 2013, 13:20
Город: Можайский район,на границе Смоленской и Калужской обл.
Подпись: Николай
Откуда: Западная граница Мск.обл.55°34'N 35°42'E
Благодарил (а): 126 раз
Поблагодарили: 157 раз

Re: Виноград в Подмосковье.

Сообщение Nick041 »

Николай Фишин писал(а):на крышу пока пустить, а стенки плёнкой затянуть , года 3-4 отстоит. Советский человек найдёт выход из любого положения )
Тёзка вот почитайте тему там про теплицу,и про срок эксплуатации дерева.У него было наоборот,стены поликарбонат,крыша плёнка.
Я сначала купил карбонат на стены 3 листа по 12 метров,и первоначально теплица была 12п/м.В этом году добавил ещё 8п/м. и стало 20п/м.
P.S.
В моём сообщении выше написал 12 листов поликарбоната,надо считать 10.(2 листа купил на беседку) Прошу извинить :oops: .Т.е. на теплицу ушло 10 листов поликарбоната 4ммХ2.10мХ12м.
С уважением Николай
elenaya
Освоившийся
Сообщения: 467
Зарегистрирован: 16 июн 2016, 20:30
Город: МО, Наро-Фоминский район
Подпись: Елена
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Виноград в Подмосковье.

Сообщение elenaya »

АлександрМ писал(а):
Николай Фишин писал(а):поликарбонат 4мм толщиной ( самый дешёвый ) - тоже на 30т выходит
Николай,не рекомендую накрывать 4-х мм. сотовым(особенно самым дешёвым).Он в местах крепления к каркасу может прорваться от ветровых нагрузок.Тем более,чем тоньше покрытие,тем чаще надо ставить опоры под него.Нормальный сотовый должен быть упругим и гудеть от удара по нему,а не мяться в руках.Лично у меня стоит 8-ми мм.,сделанный по Израильской технологии.Служит уже лет 20-ть.
Александр, Вы очень хорошие советы даете.Моя Кума купила парник из сотового поликарбоната и по привычке решила съэкономить(самый дешевый): самый тонкий лист и каркас из алюминиевых пластинок.Его снегом сломало в первый же год.Она купила второй(первый разобрали). По привычке(это она сама так говорит),а не из-за отсутствия средств, опять самый дешевый. но его внутри усилили стойками.Парник стоит. Но как только выпадает снег , они едут на дачу очищать парникот снега. Сколько съэкономленных денег будет потрачено на бензин? И !то сам поликарбонат надо покупать по толще и импортный(или по их технологиям) это точно.
С уважением.Елена
Аватара пользователя
Elektronik_t
Завсегдатай
Сообщения: 2865
Зарегистрирован: 04 окт 2012, 11:49
Город: участок д. Зайцево, Серпуховской район, Московская область
Подпись: Михаил
Откуда: Москва
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 15 раз

Re: Виноград в Подмосковье.

Сообщение Elektronik_t »

elenaya писал(а):Парник стоит. Но как только выпадает снег , они едут на дачу очищать парникот снега. Сколько съэкономленных денег будет потрачено на бензин?
Не проще ли поставить на зиму внутри подпорки и брусков 50х50?
elenaya писал(а):И !то сам поликарбонат надо покупать по толще и импортный(или по их технологиям) это точно.
Зачем? Обычный "sellex"(Подмосковье) 4мм, 11 год, полет нормально.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Icce
Завсегдатай
Сообщения: 876
Зарегистрирован: 01 ноя 2012, 22:09
Город: Лен. обл
Подпись: Эдуард
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Виноград в Подмосковье.

Сообщение Icce »

elenaya писал(а): Но как только выпадает снег , они едут на дачу очищать парникот снега. Сколько съэкономленных денег будет потрачено на бензин? И !то сам поликарбонат надо покупать по толще и импортный(или по их технологиям) это точно.
Тут вот какое дело ... в России бытует мнение, не понятно откуда взявшееся, что поликарбонат держит теплицу, а не наоборот ... Так вот, если отбросить это мракобесие и делать все как надо, то проблем поубавится и поликарбонат будем выбирать исходя из его теплоизолирующих свойств, а не ветро-снего-дурость устойчивости
Аватара пользователя
александр-зеленоград
Старожил (Ушел навсегда)
Сообщения: 10403
Зарегистрирован: 04 июн 2009, 22:02
Город: Зеленоград
Подпись: Александр
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 7 раз

Re: Виноград в Подмосковье.

  • Цитата
  • \u0421\u0443\u0442\u043e\u0447\u043d\u044b\u0439 \u0445\u043e\u0434 20 \u0438\u044e\u043d\u044f 2016 \u0433..png<\/div>\n\u041e\u0431\u0440\u0430\u0442\u0438\u0442\u0435 \u0432\u043d\u0438\u043c\u0430\u043d\u0438\u0435 \u043d\u0430 \u0440\u0430\u0437\u043d\u0438\u0446\u0443 \u0442\u0435\u043c\u043f\u0435\u0440\u0430\u0442\u0443\u0440 \u0432 \u041e\u0413 \u0438 \u0442\u0435\u043f\u043b\u0438\u0446\u0435.\u042d\u0442\u043e \u0440\u0435\u0430\u043b\u044c\u043d\u044b\u0435 \u0438\u0437\u043c\u0435\u0440\u0435\u043d\u0438\u044f \u0432 \u043c\u043e\u0435\u0439 \u0442\u0435\u043f\u043b\u0438\u0446\u0435 \u043f\u0440\u0438 \u043e\u0442\u043a\u0440\u044b\u0442\u044b\u0445 \u0444\u043e\u0440\u0442\u043e\u0447\u043a\u0430\u0445 \u0438 \u0441\u043d\u044f\u0442\u044b\u0445 \u043f\u0430\u0440\u044b \u043b\u0438\u0441\u0442\u043e\u0432 \u0431\u043e\u043a\u043e\u0432\u043e\u0433\u043e(\u0441 \u0442\u043e\u0440\u0446\u0430) \u043f\u043e\u043b\u0438\u043a\u0430\u0440\u0431\u043e\u043d\u0430\u0442\u0430...","SIGNATURE":"","EDITED_MESSAGE":"","EDIT_REASON":"","DELETED_MESSAGE":"","DELETE_REASON":"","BUMPED_MESSAGE":"","MINI_POST_IMG":"\u0421\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435<\/span>","POST_ICON_IMG":"","POST_ICON_IMG_WIDTH":"","POST_ICON_IMG_HEIGHT":"","POST_ICON_IMG_ALT":"","ONLINE_IMG":"\u041d\u0435 \u0432 \u0441\u0435\u0442\u0438<\/span>","S_ONLINE":false,"U_EDIT":"","U_QUOTE":".\/posting.php?mode=quote&p=371167","U_INFO":"","U_DELETE":"","U_SEARCH":"","U_PM":"","U_EMAIL":"","U_JABBER":"","U_APPROVE_ACTION":".\/mcp.php?i=queue&p=371167&redirect=.%2Fviewtopic.php%3Ft%3D3563%26start%3D3760%26p%3D371167%23p371167","U_REPORT":"","U_MCP_REPORT":"","U_MCP_APPROVE":"","U_MCP_RESTORE":"","U_MINI_POST":".\/viewtopic.php?p=371167#p371167","U_MINI_POST_VIEW":".\/viewtopic.php?p=371167&view=show#p371167","U_NEXT_POST_ID":"371170","U_PREV_POST_ID":"371157","U_NOTES":"","U_WARN":"","POST_ID":"371167","POST_NUMBER":3769,"POSTER_ID":"1154","MINI_POST":"\u0421\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435","S_HAS_ATTACHMENTS":false,"S_MULTIPLE_ATTACHMENTS":false,"S_POST_UNAPPROVED":false,"S_CAN_APPROVE":"0","S_POST_DELETED":false,"L_POST_DELETED_MESSAGE":"","S_POST_REPORTED":false,"S_DISPLAY_NOTICE":true,"S_FRIEND":false,"S_UNREAD_POST":false,"S_FIRST_UNREAD":false,"S_CUSTOM_FIELDS":true,"S_TOPIC_POSTER":false,"S_FIRST_POST":false,"S_IGNORE_POST":false,"L_IGNORE_POST":"","S_POST_HIDDEN":false,"S_DELETE_PERMANENT":false,"QR_POST_TIME":"1466518278","THANK_ALT":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c \u0437\u0430 \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430: ","THANK_ALT_SHORT":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c","THANKS_IMG":"fa-thumbs-o-up","COND":false,"THANKS":false,"THANK_MODE":"thanks","THANKS_LINK":".\/viewtopic.php?f=149&p=371167&thanks=371167&to_id=1154&from_id=1","THANK_TEXT":"\u0417\u0430 \u044d\u0442\u043e \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430 ","THANK_TEXT_2":" \u043f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u043b\u0438 (\u0432\u0441\u0435\u0433\u043e 0):","THANKS_FROM":"\u043e\u0442","POSTER_RECEIVE_COUNT":"7 \u0440\u0430\u0437","POSTER_GIVE_COUNT":"","POSTER_RECEIVE_COUNT_LINK":"\/app.php\/thankslist\/givens\/1154\/false","POSTER_GIVE_COUNT_LINK":"\/app.php\/thankslist\/givens\/1154\/true","S_IS_OWN_POST":false,"S_POST_ANONYMOUS":false,"THANK_IMG":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c \u0437\u0430 \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430: \u0430\u043b\u0435\u043a\u0441\u0430\u043d\u0434\u0440-\u0437\u0435\u043b\u0435\u043d\u043e\u0433\u0440\u0430\u0434<\/span>","THANKS_POSTLIST_VIEW":"1","THANKS_COUNTERS_VIEW":"1","S_ALREADY_THANKED":false,"S_REMOVE_THANKS":"1","S_FIRST_POST_ONLY":"0","POST_REPUT":"","S_THANKS_POST_REPUT_VIEW":true,"S_THANKS_REPUT_GRAPHIC":"0","THANKS_REPUT_GRAPHIC_TEXT":"","S_GLOBAL_POST_THANKS":false,"U_CLEAR_LIST_THANKS_POST":".\/viewtopic.php?f=149&p=371167&list_thanks=post","S_MOD_THANKS":"0","S_ONLY_TOPICSTART":false,"THANKS_POST_VIEW_GUESTS":true,"THANKS_POST_VIEW_ROBOTS":false,"PROFILE_GOROD_IDENT":"gorod","PROFILE_GOROD_VALUE":"\u0417\u0435\u043b\u0435\u043d\u043e\u0433\u0440\u0430\u0434","PROFILE_GOROD_VALUE_RAW":"\u0417\u0435\u043b\u0435\u043d\u043e\u0433\u0440\u0430\u0434","PROFILE_GOROD_CONTACT":"","PROFILE_GOROD_DESC":"","PROFILE_GOROD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_GOROD_NAME":"\u0413\u043e\u0440\u043e\u0434","PROFILE_GOROD_EXPLAIN":"\u041f\u0440\u043e\u0441\u0438\u043c \u0443\u043a\u0430\u0437\u0430\u0442\u044c \u0433\u043e\u0440\u043e\u0434, \u043a\u043e\u043e\u0440\u0434\u0438\u043d\u0430\u0442\u044b. \u041f\u043e\u043b\u0435 \u043e\u0433\u0440\u0430\u043d\u0438\u0447\u0435\u043d\u043e 60 \u0441\u0438\u043c\u0432\u043e\u043b\u0430\u043c\u0438.","S_PROFILE_GOROD_CONTACT":"0","S_PROFILE_GOROD":true,"PROFILE_PODPIS_IDENT":"podpis","PROFILE_PODPIS_VALUE":"\u0410\u043b\u0435\u043a\u0441\u0430\u043d\u0434\u0440","PROFILE_PODPIS_VALUE_RAW":"\u0410\u043b\u0435\u043a\u0441\u0430\u043d\u0434\u0440","PROFILE_PODPIS_CONTACT":"","PROFILE_PODPIS_DESC":"","PROFILE_PODPIS_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_PODPIS_NAME":"\u041f\u043e\u0434\u043f\u0438\u0441\u044c","PROFILE_PODPIS_EXPLAIN":"\u041a\u0430\u043a \u043a \u0412\u0430\u043c \u043e\u0431\u0440\u0430\u0449\u0430\u0442\u044c\u0441\u044f \u043d\u0430 \u0444\u043e\u0440\u0443\u043c\u0435?","S_PROFILE_PODPIS_CONTACT":"0","S_PROFILE_PODPIS":true,"S_ROW_NUM":8,"S_ROW_COUNT":8,"S_BLOCK_NAME":"postrow","custom_fields":[{"PROFILE_FIELD_IDENT":"gorod","PROFILE_FIELD_VALUE":"\u0417\u0435\u043b\u0435\u043d\u043e\u0433\u0440\u0430\u0434","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"\u0417\u0435\u043b\u0435\u043d\u043e\u0433\u0440\u0430\u0434","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u0413\u043e\u0440\u043e\u0434","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"\u041f\u0440\u043e\u0441\u0438\u043c \u0443\u043a\u0430\u0437\u0430\u0442\u044c \u0433\u043e\u0440\u043e\u0434, \u043a\u043e\u043e\u0440\u0434\u0438\u043d\u0430\u0442\u044b. \u041f\u043e\u043b\u0435 \u043e\u0433\u0440\u0430\u043d\u0438\u0447\u0435\u043d\u043e 60 \u0441\u0438\u043c\u0432\u043e\u043b\u0430\u043c\u0438.","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_GOROD":true,"S_ROW_NUM":0,"S_ROW_COUNT":0,"S_FIRST_ROW":true,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_NUM_ROWS":2},{"PROFILE_FIELD_IDENT":"podpis","PROFILE_FIELD_VALUE":"\u0410\u043b\u0435\u043a\u0441\u0430\u043d\u0434\u0440","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"\u0410\u043b\u0435\u043a\u0441\u0430\u043d\u0434\u0440","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u041f\u043e\u0434\u043f\u0438\u0441\u044c","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"\u041a\u0430\u043a \u043a \u0412\u0430\u043c \u043e\u0431\u0440\u0430\u0449\u0430\u0442\u044c\u0441\u044f \u043d\u0430 \u0444\u043e\u0440\u0443\u043c\u0435?","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_PODPIS":true,"S_ROW_NUM":1,"S_ROW_COUNT":1,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_LAST_ROW":true,"S_NUM_ROWS":2}],"S_NUM_ROWS":10} -->

Сообщение александр-зеленоград »

Коллеги,может Вам будет полезна эта информация.
Вчера замерял температуру почвы в ОГ и одновременно фиксировал температуру воздуха в ОГ(рекомендованная высота Р=200 См) и в теплице(на уровне гроздей Н=100 См).
Получился вот такой дневной ход температуры.Время московское.
Суточный ход 20 июня 2016 г..png
Обратите внимание на разницу температур в ОГ и теплице.Это реальные измерения в моей теплице при открытых форточках и снятых пары листов бокового(с торца) поликарбоната...
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Аватара пользователя
Евгений Родимин
Завсегдатай
Сообщения: 9145
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 11:40
Город: Москва, участок в Чеховском районе.
Подпись: Евгений
Откуда: оттуда
Благодарил (а): 130 раз
Поблагодарили: 478 раз

Re: Виноград в Подмосковье.

Сообщение Евгений Родимин »

На сегодня отцвели или отцветают большинство сортов. На Вэлианте уже приличный горох. Не раскрылись бутоны, пока, на Брускаме, Эстер-2, Цитронном Магарача, Виктории. Виктория посажена далеко от других и рядом с Вэлиантом, а он не подошел. Наверное, придется таскать ей пыльцу с Брускама или пересаживать куст.
Приятно удивляет Юбилейный Новгорода - в этом году не хлорозит, не болеет, без обработок, хорошо перезимовал на шпалере, очень обильно цветет. Вероятно, этому сорту необходима адаптация к месту, в течение пару лет.
Маршал Фош, что зацвел дома в горшке и был перемещен в теплицу уже дал зрелые ягоды. Сахар 21 брикс.
Ответить

Вернуться в «Москва и Подмосковье»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Сергей _, Julin, ПавелГол, ВладимирСПб, Наталия В и 139 гостей