Гибридные формы Родимина Е.М.

Аватара пользователя
Игорь 25
Завсегдатай
Сообщения: 2127
Зарегистрирован: 06 мар 2021, 13:14
Город: Спасск-Дальний 44.606, 132.815
Подпись: Игорь
Благодарил (а): 325 раз
Поблагодарили: 577 раз

Re: Гибридные формы Родимина Е.М.

Сообщение Игорь 25 »

Евгений Родимин писал(а): 29 янв 2025, 21:43 Через пару недель, те что с усиленной энергией роста, закончат первый цикл вегетации, который в открытом грунте Подмосковья длится все лето
Это как понять? Вы уберёте сеянцы в прохладное помещение, что бы имитировать конец сезона и организовать период покоя, а ч-з 2-3 месяца обрежете и опять переместите в тепло, что бы начался второй цикл развития?
Аватара пользователя
Евгений Родимин
Завсегдатай
Сообщения: 8991
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 11:40
Город: Москва, участок в Чеховском районе.
Подпись: Евгений
Откуда: оттуда
Благодарил (а): 115 раз
Поблагодарили: 491 раз

Re: Гибридные формы Родимина Е.М.

Сообщение Евгений Родимин »

Ковтанюк Артём писал(а): 29 янв 2025, 22:31 А какая у вас выборка, сколько семян получаете в сезон?
Не могу позволить себе выращивать много сеянцев - нет места. Это 100-200 штук за сезон и не каждый год. Но это не случайные семена от случайных ягод, а целенаправленное скрещивание для заданных характеристик.

Отправлено спустя 7 минут 41 секунду:
Игорь 25 писал(а): 30 янв 2025, 01:00 Это как понять? Вы уберёте сеянцы в прохладное помещение, что бы имитировать конец сезона и организовать период покоя, а ч-з 2-3 месяца обрежете и опять переместите в тепло, что бы начался второй цикл развития?
Я думал пойти по этому пути, но решил что не целесообразно, если сеянцы могут пройти три физиологических цикла и без фазы покая.
Циклы для себя обозначаю так :
1 Когда дорастут до 9-й почки.
2 Когда от 9-й почки и далее начнется рост пасынков
3 Когда на пасынках образуются соцветия
Ковтанюк Артём
Освоившийся
Сообщения: 235
Зарегистрирован: 31 июл 2018, 19:22
Город: Енакиево,ДНР,Россия
Подпись: Артём
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 141 раз

Re: Гибридные формы Родимина Е.М.

Сообщение Ковтанюк Артём »

сорокин сергей писал(а): 01 фев 2025, 10:05 это при обычных условиях, а в искуственно созданных(улучшенных) возможно быстрее.
Не знаю книга написана 1960г проводились ли исследования в теплицах неизвестно, наверно просто на полях
сорокин сергей
Освоившийся
Сообщения: 278
Зарегистрирован: 12 дек 2018, 20:34
Город: иваново
Подпись: сергей
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 30 раз

Re: Гибридные формы Родимина Е.М.

Сообщение сорокин сергей »

Ковтанюк Артём писал(а): 01 фев 2025, 10:31 проводились ли исследования в теплицах неизвестно
я даже не про теплицы, хотя это тоже свою роль играет. Например, при увеличении светового дня - развитие "ускоряется". На северах во время полярного дня растения проходят все этапы в ускоренном режиме.
П. С. Сейчас Евгений опять будет ругаться, что мы в его теме обсуждаем физиологию :oops:
Аватара пользователя
Евгений Родимин
Завсегдатай
Сообщения: 8991
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 11:40
Город: Москва, участок в Чеховском районе.
Подпись: Евгений
Откуда: оттуда
Благодарил (а): 115 раз
Поблагодарили: 491 раз

Re: Гибридные формы Родимина Е.М.

Сообщение Евгений Родимин »

сорокин сергей писал(а): 01 фев 2025, 10:37 Сейчас Евгений опять будет ругаться, что мы в его теме обсуждаем физиологию
В этот раз не буду, поскольку разговор касается именно моего экперимента. А далее - лучше перенести.
Ковтанюк Артём
Освоившийся
Сообщения: 235
Зарегистрирован: 31 июл 2018, 19:22
Город: Енакиево,ДНР,Россия
Подпись: Артём
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 141 раз

Re: Гибридные формы Родимина Е.М.

Сообщение Ковтанюк Артём »

Евгений Родимин читаю книгу Генетика и селекция так там написано что 3-4 года идет формирование формы, чем лучше условия создаешь тем лучше сеянец закладывает задатки во всех аспектах, зачем заставлять плодоносить форму в первый год если мы ее ослабляем, и этим ухудшаем конечные характеристики. не лучше подождать хотя бы пару лет?
Аватара пользователя
Евгений Родимин
Завсегдатай
Сообщения: 8991
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 11:40
Город: Москва, участок в Чеховском районе.
Подпись: Евгений
Откуда: оттуда
Благодарил (а): 115 раз
Поблагодарили: 491 раз

Re: Гибридные формы Родимина Е.М.

Сообщение Евгений Родимин »

Ковтанюк Артём писал(а): 03 фев 2025, 20:57 Евгений Родимин читаю книгу Генетика и селекция так там написано что 3-4 года идет формирование формы, чем лучше условия создаешь тем лучше сеянец закладывает задатки во всех аспектах, зачем заставлять плодоносить форму в первый год если мы ее ослабляем, и этим ухудшаем конечные характеристики. не лучше подождать хотя бы пару лет?

Артём, та книга была написана под влиянием "мичуринской агробиологии", которую развивал Т.Д.Лысенко. Тогда считалось, что сеянец можно "воспитать"и он изменит свои характеристики, которые закрепятся и даже передадутся потомству. Впоследствии это учение было признано ошибочным. Некоторые характеристики могут меняться под влиянием среды, как впоследствии и утратиться. Они жестко не закрепляются и потомству не передаются.
Но книга интересна своими выводами из практического опыта.
Да, интенсивное воздействие на сеянец, с целью получения ягод в ранние сроки, приводит к его ослаблению. Но селекционер, получив ягоды, в значительной степени, ориентирован - стоит его оставить или удалить. В дальнейшем, растение снова наберет силу. У меня так было. Сеянец Кишмиша московского, дал сигнальные грозди на второй год. И сразу 6 кг. Потом пару лет выдавал по 2-3 кг. Сейчас это самый урожайный куст из моих. Дает по 18-20 кг на веерной формировке.
За это сообщение автора Евгений Родимин поблагодарил:
oleg 74
Рейтинг: 4.55%
Ковтанюк Артём
Освоившийся
Сообщения: 235
Зарегистрирован: 31 июл 2018, 19:22
Город: Енакиево,ДНР,Россия
Подпись: Артём
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 141 раз

Re: Гибридные формы Родимина Е.М.

Сообщение Ковтанюк Артём »

Понятно спасибо. Блин надо значит что то из ново написанного искать=)
Аватара пользователя
Евгений Родимин
Завсегдатай
Сообщения: 8991
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 11:40
Город: Москва, участок в Чеховском районе.
Подпись: Евгений
Откуда: оттуда
Благодарил (а): 115 раз
Поблагодарили: 491 раз

Re: Гибридные формы Родимина Е.М.

Сообщение Евгений Родимин »

Хроника сеянцев 13 февраля 2025

Отдельные сеянцы доросли до 10-13 почки.
Скоро прищипну, чтобы пошли в рост пасынки
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
За это сообщение автора Евгений Родимин поблагодарил:
oleg 74
Рейтинг: 4.55%
Аватара пользователя
BlackKnight
Завсегдатай
Сообщения: 2124
Зарегистрирован: 26 дек 2008, 21:50
Город: Москва
Подпись: Виталий
Откуда: Москва, дача под Наро-фоминском
Благодарил (а): 100 раз
Поблагодарили: 255 раз

Re: Гибридные формы Родимина Е.М.

Сообщение BlackKnight »

Евгений, а почему не прищипывать, над 2-3 почкой, сразу?
Что бы вы не делали, всегда найдутся те, кому это не нравится!
Ответить

Вернуться в «Обсуждение сортов винограда и новейших ГФ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Isilien, Semrush [Bot], shugum, wldmir, пингвин, Валерий 53, Юлия Р и 83 гостя