Классическое или органическое земледелие?

[dmitr]

Агрономы по этим учебникам учатся. Точно знаю.

Пусть они лучше учатся по конспектам с нашего форума.

Вопрос к Владимиру Демидкину , как агроном ты согласен с такой постановкой вопроса? Видишь как вышло то , с агрономами . Евгений считает , что не по тем книгам они учатся.
Если будем переводить агрономов на материалы нашего форума , то какой раздел ты бы предложил к освоению агрономам?

На диаграмме показаны основные производители фосфатов в порядке убывания Китай, США, Морокко, Россия, и т.д.
Первое место по состоянию на 2011 г. занимал Китай. Больше всего фосфорных удобрений экпортирует на мировой рынок Африка, около 50%
Первое место в мире по экспорту фосфатов занимает Морокко, около 35%

По США у них как сообщалось мною ранее одни из самых больших месторождений в мире ...были.
А 80-90 % вообще всех запасов фосфоритов это Аравийско-Африканское месторождение (правильнее даже сказать там целая сеть месторождений)

Всё правильно.Никакого равномерного распределения минералов по поверхности Земли нет.

Как же тогда Олег миллиарды лет биосфера то существует ? Ведь не было раньше Буйского хим завода

[biocenosis]

А 80-90 % вообще всех запасов фосфоритов это Аравийско-Африканское месторождение (правильнее даже сказать там целая сеть месторождений)

В среде аналитиков существует мнение, что запасы фосфорных удобрений довольно скоро начнут иссякать, через 50-100 лет. Тогда увеличится роль использования навоза, технологий переработки пищевых и промышленных отходов и т.п. (Это чем ты занимаешься сейчас на бытовом уровне ). Если появятся дешевые источники энергии, то можно будет фосфаты выделять из природной среды. Может, со дна океана начнут их добывать, кто знает.

Оффтопик: открыть

ЗАО «Балаковские минеральные удобрения» входит в состав холдинговой компании ОАО «ФосАгро». Сформировано в декабре 2013 года в результате реорганизации ООО «Балаковские минеральные удобрения». Это один из крупнейших в Европе производителей кормовых фосфатов. Один из крупнейших в России производителей фосфорсодержащих удобрений. Единственный в России производитель кормового монокальцийфосфата. Чистая прибыль ООО «БМУ», по данным kartoteka.ru, в 2012 году составила 2,6 млрд рублей.
В итоге, в отвалах БМУ скопилось более 54 млн тонн фосфогипса — это 90 % от общей массы промышленных отходов города Балаково и 70 % — в области. Более того, предприятие планирует увеличить отвалы фосфогипса, объясняя это необходимостью развития — увеличения объема и номенклатуры выпускаемых марок удобрений.
Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/2439383

[Fatter]

на ваших фотках полив проходит как в каменном веке по бороздам

Олег, вы невнимательны. Есть на томатах и картофеле капельный полив. А вот капусту и перец в теперешних наших условиях оказалось лучше выращивать при арычном поливе. Борозды у нас 22-30м, в этом отличие.
Это делается для создания более влажного микроклимата для растений. Тут об экономии воды говорить нельзя. Когда мы применяем капельный полив, увлажняем лишь корень, а воздух сильно пересушен, и это отрицательно влияет на пыльцу наших растений, а капуста вообще любит воду.
В бороздах происходит больше испарения и микроклимат более комфортный.
Но вы этого никогда не поймете, пока не попробуете сами что-то вырастить.
Только по учебникам нельзя научиться агротехнике. И потом, я не целиком все учебники отвергаю, а лишь те места, где присутствуют откровенные ляпы.
Вот посмотрите как комфортно чувствуют себя растения в таком рукотворном микроклимате.

И ещё один момент- мы на арычном методе получаем больше урожай чем соседи на капельном. Вопрос- для чего тогда тратиться на оборудование?

[Болт на 37]

Алгоритм:
Поисковик Google - в строку поиска вставить - россельхознадзор навоз
Очень много полезного и очень интересного узнаете.

[Ставрос]

Владимир, как человек с профильным образованием, что по этому поводу скажете?

Олег,если Вы хотите что то понять и почерпнуть что то полезное для себя,то эта тема малопригодна для этого.Здесь в основном спор ради спора.Надо пробовать у себя на участке,не сразу на всей площади,а выделить небольшой участок и посадить на нем сразу несколькими способами и смотреть результат.У всех разные условия и не только почвенные.Вот Вы пишите,что мой опыт показал несостоятельность выращивания картофеля под соломой.Да,для меня это неприемлемо.А вот АлександраМ этот метод вполне устраивает:сажает он всего 16кв м и картошку не хранит.Мой метод хорош для 1 от силы 2соток,на 10 он будет довольно трудозатратным.Все таки надо смотреть не только по урожайности.А кто прав:органисты или классики?Правы и те и другие.Здесь столкнулись две крайние позиции,а мир сложный,он не черно-белый.Истина где то посередине,в зависимости от условий ближе то к одному,то к другому краю.

Благодарю за советы. К вам обратщаюсь, так как у вас наиболее здравый подход к дискуссии. Для себя оптимальный вариант хозяйствования я уже нашел. Тут пытаюсь выяснить некоторые частные вопросы.

Добавлено спустя 3 минуты 18 секунд:

Как же тогда Олег миллиарды лет биосфера то существует ? Ведь не было раньше Буйского хим завода

Могу ошибаться, но вроде бы почвы формировались за счет о-о-очень длительного выветривания.

[Владимир Демидкин]

Очень много полезного и очень интересного узнаете.

Это еще раз говорит о том,что бессмысленно спорить о том что лучше:органика или минералка.Лучше разумный,сбалансированный подход.

[oleg.saratov]

Как же тогда Олег миллиарды лет биосфера то существует ? Ведь не было раньше Буйского хим завода

Дмитрий, раньше никаких заводов не было.Жили в пещерах, с факелами и палками-копалками.
Так и существует, где густо, а где пусто.Человек берёт там, где густо и сыпет туда, куда ему надо.Иногда пересаливает, как правило от жадности, или по незнанию.Ничего не поделаешь, такими нас создали.Всё быстро меняется.Через сто лет будет другая жизнь и многие проблемы отпадут сами собой.

[Ставрос]

Лучше разумный,сбалансированный подход.

Критерии разумности и сбалансированности?

[Fatter]

Как же тогда Олег миллиарды лет биосфера то существует ?

О-о, Дмитрий. Без точного ответа на этот животрепещущий вопрос вам и пару редисок вырастить не удастся. Факт.
Тут следует разделять –желание разобраться в конкретных вопросах практики земледелия и тягу к мудрствованию.
Как пример-чуть выше были размещены ролики о том, якобы, как у них там с земледелием.
Ну , фильмы то все постановочные, глубоко фальшивые. В общем –ни о чем.
А как на самом деле?
Вот , скажем Африка-ещё вчера они были далеки от цивилизации, сегодня они прекрасно владеют современными агротехнологиями. Они не делают компосты из павших животных, не разводят жирных червей, не рассуждают об участи СО2 в корнях. Они просто профессионально выращивают экологически чистую продукцию в нужных объёмах. Поскольку они уже это освоили, то они могут себе позволить уже заняться другими исследованиями, например, кто должен быть главой фермерского хозяйства-мужчина или женщина? Ссылка

А у нас , Дмитрий, призывает всех биоценозы строить под руководством «природников».

А может нам в Африку рвануть? Поучиться у туземцев. А палки-копалки оставим нашим любителям

[Ставрос]

Это делается для создания более влажного микроклимата для растений. Тут об экономии воды говорить нельзя. Когда мы применяем капельный полив, увлажняем лишь корень, а воздух сильно пересушен, и это отрицательно влияет на пыльцу наших растений, а капуста вообще любит воду.
В бороздах происходит больше испарения и микроклимат более комфортный.
Но вы этого никогда не поймете, пока не попробуете сами что-то вырастить.

Прием дельный. Я в Каракумах (пустыня в Туркменистане) так два года овощи выращивал. У меня там правда всего полсотки было. Вода по арыкам бежала круглосуточно.