Классическое или органическое земледелие?
-
- Завсегдатай
- Сообщения: 1529
- Зарегистрирован: 23 янв 2009, 12:15
- Город: Дача Нижегородск. обл., 57 87' с. ш. 45 90' в. д " ,
- Подпись: Ольга
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Классическое или органическое земледелие?
Наталья, чтобы делать правильный расчет, нужно регулярно делать анализ почвы. А кто из вносящих по полной норме минералку делает его хотя 2 раза за сезон? Поэтому и читаешь на страницах в т.ч. и нашего форума постоянно про хлорозы и элементозы и постоянно про разгул болезней, а все как раз от внесения минералки по полной норме ( а иногда и гораздо большей) без учета недостатка/избытка макро и микро элементов. А из-за несбалансированного питания и большинство болезней. Уж, про загрязнение почвы, воды я уж и не говорю.
При недостатке какого-либо элемента, можно провести точечную подкормку, когда растения само просигнализирует об этом, если просигнализирует. При нормальной средней нагрузке и нормальной агротехнике может вообще ничего не нужно будет докармливать. Сложнее исправить ситуацию, когда насыпали по полной норме, и из-за избытка какого-либо элемента происходит блокирование другого. Начинают исправлять недостаток другого, вылезает новый элементоз... и так по кругу
Все ссылаются на Беликову, а она профи в использовании химии, делает анализ почвы и точно знает что ей не хватает. Она выращивает рекордные урожаи, каких рядовому дачнику слепо копирующему ее технологию, никогда не достичь, зачем Вы слепо следуете рекомендациям, основательно не разобравшись в них. Вы правильно заметили , что в основном , сельхозобразования у дачников нет. Исходя из этого и стоит строить агротехнику на своем участке, "Не навреди!"
И еще почему то все говорят о здоровье почвы, по наличию толстых червяков. Это заблуждение. Действительно черви участвуют в образовании гумуса, но они могут перерабатывать и токсичные отходы. Главное, чтобы доза была не запредельной и приучались они постепенно. Игонин, автор червя"Старатель", как раз и рекомендует применять его для переработки городских отходов. Представляете что там! Червям для нормальной жизнедеятельности важнее, влажность почвы. При 30% они просто погибнут, даже в совершенно чистой почве.
При недостатке какого-либо элемента, можно провести точечную подкормку, когда растения само просигнализирует об этом, если просигнализирует. При нормальной средней нагрузке и нормальной агротехнике может вообще ничего не нужно будет докармливать. Сложнее исправить ситуацию, когда насыпали по полной норме, и из-за избытка какого-либо элемента происходит блокирование другого. Начинают исправлять недостаток другого, вылезает новый элементоз... и так по кругу
Все ссылаются на Беликову, а она профи в использовании химии, делает анализ почвы и точно знает что ей не хватает. Она выращивает рекордные урожаи, каких рядовому дачнику слепо копирующему ее технологию, никогда не достичь, зачем Вы слепо следуете рекомендациям, основательно не разобравшись в них. Вы правильно заметили , что в основном , сельхозобразования у дачников нет. Исходя из этого и стоит строить агротехнику на своем участке, "Не навреди!"
И еще почему то все говорят о здоровье почвы, по наличию толстых червяков. Это заблуждение. Действительно черви участвуют в образовании гумуса, но они могут перерабатывать и токсичные отходы. Главное, чтобы доза была не запредельной и приучались они постепенно. Игонин, автор червя"Старатель", как раз и рекомендует применять его для переработки городских отходов. Представляете что там! Червям для нормальной жизнедеятельности важнее, влажность почвы. При 30% они просто погибнут, даже в совершенно чистой почве.
Ольга
- Alex47
- Освоившийся
- Сообщения: 76
- Зарегистрирован: 14 фев 2013, 15:44
- Город: с. Алтайское
- Подпись: александр
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Классическое или органическое земледелие?
Господа виноградари подскажите пожалуйста: где можно ознакомиться с Нормальным содержанием макро и микро-элементов в почве? Александр
Последний раз редактировалось Alex47 20 ноя 2013, 16:08, всего редактировалось 1 раз.
- Нектар
- Освоившийся
- Сообщения: 356
- Зарегистрирован: 18 июл 2012, 12:59
- Город: на берегу Камы
- Подпись: Александр
- Откуда: юг Удмуртии
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Классическое или органическое земледелие?
...и плодов. Тогда уж точно можно будет знать - сколько и чего нужно каждому кусту (сорту)lira писал(а):регулярно делать анализ почвы
- dmitr
- Завсегдатай
- Сообщения: 3013
- Зарегистрирован: 01 окт 2012, 13:19
- Город: Ижевск, дача широта 55.89, долгота 53.082
- Подпись: Дмитрий
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 4 раза
Re: Классическое или органическое земледелие?
Как то с полгода назад смотрел канал культура. Там рассказывали про какие то новейшие исследования учёных, по моему австралийских. Так вот учёные проводили опыты, которые подтверждали, что у растений есть некие признаки того, что мы называем сознанием и передача информации от одного растения другим. Как это происходит никто ещё толком объяснить не может. Но тем не менее сами факты, требующие объяснений опытами уже установлены.Fatter писал(а):Александр. Никто не ругает Овсинского, тем более что он к сельскому хозяйству не имеет отношения,он писал юмористические рассказы. Ну может кто-то и принял их за руководство к действию. Но наверно, также в качестве шутки.
Ну как можно всерьёз воспринимать такое :"У этих то растений лучше всего можно наблюдать одновременно и раздражительность и способность ощущать впечатления собственной растительной жизни.
нет основания отрицать психическую жизнь и у растений,
растения способны воспринимать не только внешние побуждения, но и ощущать впечатления собственной растительной жизни , что, по определению психологов, является уже самосознанием,
Лично я по данному вопросу ничего не утверждаю и Овсинского я не читал, но только на основании того, что он сделал такие предположения я бы не стал зачислять его работу в разряд юмористических рассказов.
С уважением Дмитрий Артемьев
- Татий
- Завсегдатай
- Сообщения: 636
- Зарегистрирован: 05 июл 2009, 21:10
- Город: Барнаул, САТ-2250
- Подпись: Виктор Васильевич
- Откуда: г.Барнаул, 53°20'N - 83°41'E
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Классическое или органическое земледелие?
КОНТРОЛИРУЕМЫЕ ПОКАЗАТЕЛИ Контролируемые показатели при анализе почвы.Alex47 писал(а):Господа виноградари подскажите пожалуйста: где можно ознакомиться с Нормальным содержанием макро и микро-элементов в почве? Александр
-
- Освоившийся
- Сообщения: 232
- Зарегистрирован: 02 янв 2009, 16:46
- Город: Москва
- Подпись: Михаил
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Классическое или органическое земледелие?
Поинтересовался, сколько стоит анализ почвы на основные элементы.
Оказалось, что ВСТИСП (институт садоводства в Бирюлево) http://www.vstisp.org/nauka/component/c ... e/272.html
делает анализ "Определение валового содержания азота, калия, фосфора, кальция и магния" за 1 000 руб.
Наверное надо сделать.
Оказалось, что ВСТИСП (институт садоводства в Бирюлево) http://www.vstisp.org/nauka/component/c ... e/272.html
делает анализ "Определение валового содержания азота, калия, фосфора, кальция и магния" за 1 000 руб.
Наверное надо сделать.
-
- Завсегдатай
- Сообщения: 1529
- Зарегистрирован: 23 янв 2009, 12:15
- Город: Дача Нижегородск. обл., 57 87' с. ш. 45 90' в. д " ,
- Подпись: Ольга
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Классическое или органическое земледелие?
Сделать можно, только по большому счету что это даст? В пределах одного участка могут быть вариации. Растения само сигнализирует о недостачи чего-либо. У различных растений различные потребности в макро-микроэлементах, на всех одновременно не угодишь. Одному может всего хватать на конкретном месте, а другому на этом месте может уже чего-либо не хватать. Смотрите на растение, оно само все подскажет.
Ольга
-
- Освоившийся
- Сообщения: 232
- Зарегистрирован: 02 янв 2009, 16:46
- Город: Москва
- Подпись: Михаил
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Классическое или органическое земледелие?
Ольга.
Общее представление о своей земле получить можно, не думаю что разброс в пределах 20 соток будет столь значителен.
Усредненные данные тоже не плохо, вдруг какие чудеса вылезут.
Ну а обращение к науке, ко всему прочему, поднимает самооценку (пусть и субъективно).
Общее представление о своей земле получить можно, не думаю что разброс в пределах 20 соток будет столь значителен.
Усредненные данные тоже не плохо, вдруг какие чудеса вылезут.
Ну а обращение к науке, ко всему прочему, поднимает самооценку (пусть и субъективно).
- Светлана
- Завсегдатай
- Сообщения: 6521
- Зарегистрирован: 24 дек 2008, 16:31
- Город: ๑۩۩๑
- Подпись: ✰✰✰✰✰
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 3 раза
Re: Классическое или органическое земледелие?
Здравствуйте!Alex47 писал(а):Господа виноградари подскажите пожалуйста: где можно ознакомиться с Нормальным содержанием макро и микро-элементов в почве? Александр
Александр Филиппович,
есть Межгосударственный стандарт, он применяется совместно с ГОСТами, в нём есть ответ. От этого стандарта и исходят лаборатории по анализу почвы.
( пример : http://standartgost.ru/%D0%93%D0%9E%D0%A1%D0%A2%2026205-91#page-9 )
Для общей картины ссылку дал Виктор или тут
http://www.analizvod.ru/pokazateli_pochva/himicheskii_analiz_pochvy.html
http://mantistiller.ru/zemledelie.htm
http://www.agrophys.ru/Media/Default/Page/Agrophys_magazine/N1%286%29/Homjakov.pdf
http://neznaniya.net/index.php?do=neznaniya&mcatname=agronomija
Михаил М писал(а):..Наверное надо сделать.

Весной делала на подвижный по фосфору, калию, цинку, кобальту, бору и железу, гидролизуемого азота и водорастворимых сульфатов, кальций, магний, медь, марганец .
http://www.bestgardener.ru/gardening/an_poch_07.shtml
-
- Завсегдатай
- Сообщения: 3971
- Зарегистрирован: 18 янв 2011, 15:45
- Город: Саратов
- Подпись: Олег
- Благодарил (а): 169 раз
- Поблагодарили: 212 раз
Re: Классическое или органическое земледелие?
Здравствуйте Все.Люди вообще мало чего знают.Всё,что мы знаем о Природе - это детский лепет.Растения такие же твари как и мы и другие.Принцип жизни (генетический код) на Земле один,формы жизни (набор генов) разные.dmitr писал(а):
Как то с полгода назад смотрел канал культура. Там рассказывали про какие то новейшие исследования учёных, по моему австралийских. Так вот учёные проводили опыты, которые подтверждали, что у растений есть некие признаки того, что мы называем сознанием и передача информации от одного растения другим. Как это происходит никто ещё толком объяснить не может. Но тем не менее сами факты, требующие объяснений опытами уже установлены.
Лично я по данному вопросу ничего не утверждаю и Овсинского я не читал, но только на основании того, что он сделал такие предположения я бы не стал зачислять его работу в разряд юмористических рассказов.
"Как те умирают,умирают и эти.
И одно дыхание у всех.
И нет у человека преимущества перед скотом,ибо всё суета."
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 48 гостей