Классическое или органическое земледелие?

[Катерина55]

Евгений, я это всё понимаю, и знаю. Но... не может быть всего больше... чего то должно стать меньше... Закон сохранения никто еще не отменил Вот я и пытаюсь узнать - увеличение за счёт чего
Владимир, слава Богу, что воду и клетчатку не трогаете С остальным соглашусь, подумаешь - меньше съем кальция, правда? Съем творожок

[Владимир Демидкин]

Да уж, проголодались... Теперь все дружненько думаем - как бы похудеть... Извините, не удержалась

А что здесь смешного.Моим родителям приходилось питаться и травой и собирать весной в поле прошлогоднюю мерзлую картошку(и это считалось лакомством).А сейчас,когда удалось избавиться от угрозы голода(во многом благодаря минералке),многие после сытного обеда начинают рассуждать как раньше было хорошо на натуральной пище,а сейчас химия все испортила.А у кого нет сытного обеда,спросите у них что лучше:вдоволь современных продуктов или жизнь на гране голода.Спросите хотя бы у тех,кто помнит 30-40 годы.
Извините,не удержался.

[Fatter]

Катерина, конечно существуют определенные пропорции по содержанию полезных веществ , но когда вы постоянно подгоняете растение. Не даёте ему лениться-подбрасываете ему как в топку паровоза нужные элементы питания, то ему деваться некуда-при хорошей генетике(выбор семян), оно синтезирует витамины, аминокислоты, сахара значительно больше, чем в спокойном «природном» состоянии. Иногда простой дефицит микроэлементов резко снижает этот синтез-вот и получите вдвое меньше витаминов. Даже если часть микроэлементов есть в почве. Но корень не всё может взять . Поэтому значение листовых подкормок –огромно.

[Владимир Демидкин]

Владимир, слава Богу, что воду и клетчатку не трогаете

А вот как раз % воды то и может довольно сильно меняться.Ваш климат более влажный да и грунтовые воде возможно ближе,% будет один,у меня же больший дефицит влаги,да и полить не всегда удается вволю,% содержания воды у меня будет меньше.

[Филиппов Олег]

И встречный вопрос к Вам Евгений. Может быть теперь , когда Вас ПРОСВЯТИЛИ про азот возможно Вы более не будите высыпать данные удобрения на Ваши поля , дабы поберечь экологию?

Дмитрий, более того .....

Особенно резкое падение количества гумуса установлено в условиях применения высоких доз азотных удобрений. Это связано с активизацией деятельности почвенных микроорганизмов,которые вовлекают в процессы переработки органические вещества почвы.

[sanserg]

.

Особенно резкое падение количества гумуса установлено в условиях применения высоких доз азотных удобрений. Это связано с активизацией деятельности почвенных микроорганизмов,которые вовлекают в процессы переработки органические вещества почвы.

Значит больше элементов будет в доступной форме, больше урожай. Вас это пугает?

[казак-дон]

Особенно резкое падение количества гумуса установлено в условиях применения высоких доз азотных удобрений. Это связано с активизацией деятельности почвенных микроорганизмов,которые вовлекают в процессы переработки органические вещества почвы.

Как занимательно, а продолжения там такого нет?

Перечисленные отрицательные последствия применения минеральных удобрений не идут ни в какое сравнение с огромным положительным их значением в повышении плодородия почвы. Ущерб, причиняемый окружающей среде, чаще всего связан с неумелым использованием минеральных удобрений и поэтому не может служить причиной запрещения или хотя бы ограничения их применения

Чтобы избежать отрицательных последствий чрезмерного или недостаточного удобрения, в ГДР определяют дозы удобрений на основании результатов химических анализов почв и растений [174]. Только в 1970 г. с помощью ЭВМ было составлено около 125000 рекомендаций по применению удобрений примерно для 68% сельскохозяйственных площадей страны. В 1973 -г. этот показатель составил уже 86%. В дальнейшем планируется разрабатывать на ЭВМ рекомендации по применению минеральных удобрений ежегодно для 90% всех сельскохозяйственных полезных площадей [251]. Отделом агрохимических исследований и консультативной службы Института питания растений (г. Иена) Академии сельскохозяйственных наук ГДР в 1972 г. составлено более 5000 рекомендаций по применению микроудобрений (табл. 95)

[biocenosis]

Особенно резкое падение количества гумуса установлено в условиях применения высоких доз азотных удобрений. Это связано с активизацией деятельности почвенных микроорганизмов,которые вовлекают в процессы переработки органические вещества почвы.

Именно этот побочный эффект от внесения азотных удобрений меня и беспокоит (причина, по которой пока их не использую).
Правда, его можно компенсировать внесением навоза, компоста или растительных остатков. На это, как удалось выяснить, в агрономии существуют обоснованные нормы.

[dmitr]

Перечисленные отрицательные последствия применения минеральных удобрений не идут ни в какое сравнение с огромным положительным их значением в повышении плодородия почвы.

Так в этом то всё дело! Пока численность и плотность населения была низкой хватало "органических" методов, можно было пашню и на 50 лет бросить восстанавливаться, а сейчас? Вспомните-ка численность населения в Петровской России в начале 18-го века и сравните с численностью в начале века 20-го - разница примерно в 10 раз! Мои предки по отцовской линии оказались в Северном Казахстане во времена столыпинских реформ - семья бабушки из Самарской губернии, а семья деда с Херсонщины. Это как же надо было оголодать на Родине, чтобы с украинских чернозёмов и благословенного украинского климата переехать в сибирские морозы. Можно ещё вспомнить добровольно-принудительное освоение Дальнего Востока во второй половине 19-го века крестьянами из центральных губерний России. Видимо "органические" методы не очень справлялись с задачей прокормить растущее население.

Так Вы уважаемые считаете , что с минералкой растения дают урожай БОЛЬШЕ , чем на основе природных методов? Хм.

Этим летом Владимир Демидкин провёл опыт. На страницах данной темы всё красочно изложенно да ещё с фотками.
Два участка были засажены природными методами (БЕЗ МИНЕРАЛКИ) а один контрольный по обычной методике классического земледелия с минералкой - суперфосфатом.
Так вот урожай с классического участка оказался САМЫМ МАЛЕНЬКИМ! Это самый что ни на есть железобетонный факт!
Как Вам такой расклад ? А Вы нам рассказываете как Европу от голода минералка спасла. Хотя я ведь уже писал , что первоначальное применение в Европе минеральных удобрений вообще не дало значимых результатов , кроме разве что отрицательного влияния на экологию.
Так что не всему нужно верить что рассказывают про минералку.

[Владимир Демидкин]

Вчера в новостях,рассказывая о состоянии нашего с/х,привели такие данные:в среднем на га пашни вносится минеральных удобрений в Голландии 700кг,в Белоруссии 150кг в России 20кг.90% всех произведенных у нас удобрений идут на экспорт.И ,в отличии от нефти,цены на них постоянно растут.