
Виноград в Подмосковье
- Вера Черемискина
- Освоившийся
- Сообщения: 191
- Зарегистрирован: 18 июн 2014, 09:59
- Город: Удмуртская р-ка, п. Балезино, к-ты:57 58' с.ш. 53 00'в.д.
- Подпись: Вера
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Виноград в Подмосковье.
Михаил, спасибо за такие чудесные снимки. Прямо, как учебник по формировке. Так хорошо кусты сформированы. Ещё бы, осенью, сделали фото, как Вы их обрежете. 

- Янн
- Завсегдатай
- Сообщения: 3395
- Зарегистрирован: 02 ноя 2012, 19:15
- Город: Пушкино
- Подпись: Янн (Сергей)
- Откуда: Братовщина
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 5 раз
Re: Виноград в Подмосковье.
Янн:- Погода стоит тёплая и вот настаёт делема- стимулировать раннее пробуждения почек тем или иным способом или притормозить их пробуждение
. С одной стороны раннее пробуждение увеличит вегетационный период , что позволит винограду лучше подготовиться к зимовке и получить более ранний и вкусный урожай
, а с другой стороны ,возвратные заморозки могут убить проснувшиеся почки( побеги) что приведёт к затормаживанию развития
. Пока побеги пойдут из за замещающих почек пройдёт время. Возможно на юге это и не так страшно ,климат позволяет и получить урожай из за замещающих почек и лоза успеет вызреть , а вот у нас , когда всё на приделе ,можно остаться и без урожая и с не вызревшей лозой 
Ну и как всегда -Что делать? Рискнуть и возможно выиграть, при этом получив свою долю адреналина, от переживаний и радости победы
или спокойно дойти до финиша,соблюдая расчётный график. Хотя и здесь можно попасть, матушка природа непредсказуема, и в июне бывают морозы. Не зря в учебниках пишут то ,что Подмосковье является зоной рискованного земледелия 




Ну и как всегда -Что делать? Рискнуть и возможно выиграть, при этом получив свою долю адреналина, от переживаний и радости победы


ОГ у меня нет,использую технологию "Защищённого грунта".
-
- Завсегдатай
- Сообщения: 2255
- Зарегистрирован: 04 дек 2012, 12:10
- Город: Москва, участок Домодедово
- Подпись: Алексей
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 13 раз
Re: Виноград в Подмосковье.
Янн, не мучайте себе сомнениями !!! Накройте самые любимые (или самые удобнорасполоденные) сорта тоннелем и оставьте в покое все остальные ! Не знаю даст ли это что-то винограду, но вам даст уверенность в том, что вы сделали все, что в ваших силах! Есть , впрочем и, и другой вариант - переехать в Краснодарский край или построить отапливаемую теплицу....
-
- Завсегдатай
- Сообщения: 1085
- Зарегистрирован: 07 авг 2015, 16:15
- Город: дача в Калужской обл.,54.49 с.ш. и 36.16 в.д.
- Подпись: Ляля
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Виноград в Подмосковье.
После освобождения винограда от старых одеял,каждый год укрывала его до начала цветения ворохами лутрасила,так как старого лут-
расила очень много,а винограда было всего-то два куста.В прошлые выходные было до плюс 25 и весь виноград(и осенних посадок)оста-
вила открытым,так как при снятии укрытий под ними была очень холодная земля.Намного холоднее,чем рядом.А на днях в районе дачи пишут были заморозки до минус 3...Завтра поедем на дачу и весь виноград укрою лутрасилом,как обычно.Наверное,уже земля под ним
отогрелась и не станет такой холодной.Мне как-то спокойнее,когда виноград весною укрыт лутрасилом.Мне кажется,перегрева под ним
в случае жары,не бывает,а в случае заморозков,всё-таки будет теплее.Слоёв лутрасила получается много.
расила очень много,а винограда было всего-то два куста.В прошлые выходные было до плюс 25 и весь виноград(и осенних посадок)оста-
вила открытым,так как при снятии укрытий под ними была очень холодная земля.Намного холоднее,чем рядом.А на днях в районе дачи пишут были заморозки до минус 3...Завтра поедем на дачу и весь виноград укрою лутрасилом,как обычно.Наверное,уже земля под ним
отогрелась и не станет такой холодной.Мне как-то спокойнее,когда виноград весною укрыт лутрасилом.Мне кажется,перегрева под ним
в случае жары,не бывает,а в случае заморозков,всё-таки будет теплее.Слоёв лутрасила получается много.
- Гуцу Михаил
- Завсегдатай
- Сообщения: 1252
- Зарегистрирован: 17 апр 2013, 11:36
- Город: Москва-Истра-д.Лужки, N-55.85260; E-036.96831
- Подпись: Гуцу Михаил
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 7 раз
Re: Виноград в Подмосковье.
Добрый день. Я исхожу из того, что Подмосковье является зоной рискованного земледелия и возвратные заморозки могут быть и в середине мая. Практически невозможно (да и теряет смысл) придерживать пробуждение почек до таких поздних сроков. Здесь вырисовываются два варианта:Янн писал(а):Янн:- Погода стоит тёплая и вот настаёт делема- стимулировать раннее пробуждения почек тем или иным способом или притормозить их пробуждение . С одной стороны раннее пробуждение увеличит вегетационный период , что позволит винограду лучше подготовиться к зимовке и получить более ранний и вкусный урожай , а с другой стороны ,возвратные заморозки могут убить проснувшиеся почки( побеги) что приведёт к затормаживанию развития . Пока побеги пойдут из за замещающих почек пройдёт время. Возможно на юге это и не так страшно ,климат позволяет и получить урожай из за замещающих почек и лоза успеет вызреть , а вот у нас , когда всё на приделе ,можно остаться и без урожая и с не вызревшей лозой
1. Пытаться выращивать виноград с минимальной заботой и надеяться, что "авось пронесет" ...
2. Учитывая небольшой САТ и не длинный вегетационный период, выращивать виноград с приложением небольших усилий. В этом случае, я считаю целесообразным использовать все возможности для более раннего(в разумных пределах) начала вегетационного периода ( при этом применить защитные меры от тех же заморозков).
Тут каждый волен выбирать сам, а в первую очередь решить вопрос если вообще он хочет этим делом заниматься. Не на югах ведь живем ...
- александр-зеленоград
- Старожил (Ушел навсегда)
- Сообщения: 10403
- Зарегистрирован: 04 июн 2009, 22:02
- Город: Зеленоград
- Подпись: Александр
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 6 раз
Re: Виноград в Подмосковье.
Есть и третья сторона:задерживая развитие почек,мы даем возможность винограду провести в полном объеме додифференцмацию зачатков соцветий,тем самым увеличивая размер грози.Янн писал(а):...
. С одной стороны раннее пробуждение увеличит вегетационный период , что позволит винограду лучше подготовиться к зимовке и получить более ранний и вкусный урожай![]()
, а с другой стороны ,возвратные заморозки могут убить проснувшиеся почки( побеги) что приведёт к затормаживанию развития.....:
Вопрос интересный и не простой,как кажется...
- Гуцу Михаил
- Завсегдатай
- Сообщения: 1252
- Зарегистрирован: 17 апр 2013, 11:36
- Город: Москва-Истра-д.Лужки, N-55.85260; E-036.96831
- Подпись: Гуцу Михаил
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 7 раз
Re: Виноград в Подмосковье.
Добрый день, Александр Иванович. А можно поподробнее о "додифференцмацию зачатков соцветий"? Когда растение "решает этот вопрос" и от каких параметров это зависит?александр-зеленоград писал(а):Есть и третья сторона:задерживая развитие почек,мы даем возможность винограду провести в полном объеме додифференцмацию зачатков соцветий,тем самым увеличивая размер грози.
Вопрос интересный и не простой,как кажется...
- Sir
- Завсегдатай
- Сообщения: 1306
- Зарегистрирован: 20 июн 2014, 23:43
- Город: Зеленоград
- Подпись: Михаил
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Виноград в Подмосковье.
По всей видимости речь идёт о дифференциации (с приставкой "до"). Т.е. виноград "как бы" определяется в какую почку (дальнюю, ближнюю, верхнюю, нижнюю) заложить соцветие максимального размера. А на это действительно нужно больше времени?
С уважением, Михаил.
- александр-зеленоград
- Старожил (Ушел навсегда)
- Сообщения: 10403
- Зарегистрирован: 04 июн 2009, 22:02
- Город: Зеленоград
- Подпись: Александр
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 6 раз
Re: Виноград в Подмосковье.
Добрый день ,МихаилыГуцу Михаил писал(а):
Добрый день, Александр Иванович. А можно поподробнее о "додифференцмацию зачатков соцветий"? Когда растение "решает этот вопрос" и от каких параметров это зависит?

Сначала - страница из моего любимого П.П.Радчевского НАСТОЛЬНАЯ КНИГА ВИНОГРАДАРЯ Поглубже можно посмотреть в диссертации:
КУЗЬМИНА Татьяна Игоревна
ОСОБЕННОСТИ ГЕНЕРАТИВНОГО РАЗВИТИЯ
РАСТЕНИЙ ВИНОГРАДА СОРТОВ РАЗЛИЧНОГО
ПРОИСХОЖДЕНИЯ В УСЛОВИЯХ
АНАПО-ТАМАНСКОЙ ЗОНЫСсылка
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
-
- Освоившийся
- Сообщения: 61
- Зарегистрирован: 09 окт 2014, 01:19
- Город: Москва
- Подпись: Максим
- Откуда: МО, Ногинский р-он, СНТ "Звезда"
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Виноград в Подмосковье.
Очень интересная информация, дающая пищу для размышления
С уважением,
Максим
Максим
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: Сергей _, сорокин сергей, Ирина Анатольевна, Тата55 и 26 гостей