Амурские сорта и ГФ селекции Шатилова Ф.И.

[Олег Шведов]

...... Мне хотелось бы посадить сорта Амурской серии? винограда: Триумф; Аметистовый; Мариновский; Один (Амурский прорыв),

С Уважением Юра

Юрий, в поиске по форуму, (в верху в правом углу), наберите название этих гибридов...и получите всю информацию... а сажать их или нет... и главное -с какой целью...это только вам принимать решение...

[Xolga]

Продолжу "летопись" моего куста Амурский-2.
2013 год у нас был очень холодный, и все развивалось и созревало (не только виноград) с большим отставанием, что-то не вызрело совсем, и к этому еще перегруз.
Зима 2013-14гг была бесснежная, без оттепелей и без сильных морозов (-10- 15 мороза).
Амурский 2 в траншеи глубиной 25см и укрытый (метод сухой подушки) в два слоя вспененного полиэтилена по доскам без снега (весь сдуло) перезимовал и дал урожай правда 10кг против прошлогодних 25кг.
Для сравнения в 1,5м расположенный куст Загадки Шарова дал хилый прирост из нескольких лозинок и ноль урожая, сильно подмерзли корни. Вероятно эту зиму не переживет. ЧБЗ восстанавливается от корня (корневая не подмерзла, потеряли всю наземную часть). Все кусты были перегружены.
С Амурского 2 поставила вино сухое с сусла 25 сахара (естественный сахар 18), но в результате сильно выпирает спирт и кислота, хотя изначально Ph 3.2. В этом году буду пробовать понижать кислотность и постараюсь обойтись естественным сахаром. В вине оттенок паслена со временем уходит. В 2013 году делала как и все сперва сахар сыпала, затем читала , теперь это у меня сахарный концентрат, если кому послаще хочется.
Вино выпито. Ждем весны.
По болезням сказать ничего не могу, у нас их просто нет.

[Янн]

Янн:- Ольга ,спасибо. А как по срокам , с той же
Загадкой Шарова?

[Xolga]

Янн:- Ольга ,спасибо. А как по срокам , с той же
Загадкой Шарова?

Янн, у меня практически в одно время, правда Загадку можно "клевать" и раньше, она без кислоты, а Амурский 2 не для еды. Может на любителя, по мне так чистый технарь.

[Алекс_63]

Память Домбковской
Автор Ф.И. Шатилов.
Болезнями, такими как мильдью и оидиумом, не поражается.

Я не знаю откуда взято описание Шатиловских сортов, но оно явно не соответствует действительности.
Памяти Домбковской на пару с Загадкой Шарова лидируют по болезни милдью среди многих сортов винограда.
Собственно поэтому они одни из первых удаляются с участка.
Надеюсь, что у Шатилова есть действительно устойчивые сорта, например Шатилова -3.
Предлагаю не компрометировать имя Шатилова и скорректировать описания его сортов в соответствии с действительностью.
Посадит человек, например "устойчивый" Памяти Добковской или Загадку Шарова. Разочаруется и будет ругать и поносить все Шатиловские сорта

[Янн]

Памяти Домбковской на пару с Загадкой Шарова лидируют по болезни милдью среди многих сортов винограда.

Янн:- В этом году Загадка Шарова,при двух обработках выглядела лучше Брускама и Платовского при тех же обработках.

[александр-зеленоград]

Память Домбковской
Автор Ф.И. Шатилов.
Болезнями, такими как мильдью и оидиумом, не поражается.

Я не знаю откуда взято описание Шатиловских сортов, но оно явно не соответствует действительности.
Памяти Домбковской на пару с Загадкой Шарова лидируют по болезни милдью среди многих сортов винограда.
Собственно поэтому они одни из первых удаляются с участка.
Надеюсь, что у Шатилова есть действительно устойчивые сорта, например Шатилова -3.
Предлагаю не компрометировать имя Шатилова и скорректировать описания его сортов в соответствии с действительностью.
Посадит человек, например "устойчивый" Памяти Добковской или Загадку Шарова. Разочаруется и будет ругать и поносить все Шатиловские сорта

У меня встречное предложение.
Сначала Вы изучаете книгу Ф.И.Шатилова

Книга Шатилова.png

и,в частности,ЕГО описание в этой книге сорта ПАМЯТЬ ДОМБКОВСКОЙ

Памяти Домбковской.png

А потом перед ним на этой странице публично извинитесь за то,что подвергли сомнению описание автора и так пренебрежительно отозвались о сорте.

Что же касается Ваших отношений с эти сортом,то Вы его можете критиковать в рамках приличия и мы все будем понимать,что Вы не справились с эти сортом.

[Алекс_63]

Александр, добрый вечер.
Вы лично выращивали Памяти Домбковской?
Я его выращивал. Сорт урожайный и морозоустойчивый, но он первым хватал милдью каждый год.
Собственно по этой причине был удален с участка.
Что касается описания собственных сортов Шатиловым.
В каком году он их описывал?
Вы не хуже меня знаете, что лет 8 тому назад в Подмосковье милдью вообще не было.
На Урале, где жил Шатилов, она и сейчас редкий гость.
За прошедшее время с прошлого тысячелетия, милдью адаптировалась к нашим условиям.
Более того, в этом году в Подмосковье о себе в полной красе дал о себе знать оидиум!
Его тоже раньше не было в открытом грунте Подмосковья (встречался в теплицах).
Я с уважением отношусь к селекционному труду Ф.И. Шатилова, и предлагаю не делать из него культа.
Время идет и вносит свои коррективы.

Скажем так, если сорт винограда у кого-то чем-то заболел, то будьте уверены, что рано или поздно он у Вас тоже заболеет этой гадостью.
Вопрос времени и не более. Если другой сорт винограда устойчив к этой болезни, то у Вас он тоже болеть не будет.

Если хотите, можно устроить опрос виноградарей на счет устойчивости и судьбы Памяти Домбковской с указанием места проживания.

[александр-зеленоград]

...

1...Что касается описания собственных сортов Шатиловым.
В каком году он их описывал?
2...Вы не хуже меня знаете, что лет 8 тому назад в Подмосковье милдью вообще не было.
На Урале, где жил Шатилов, она и сейчас редкий гость.
....

1.Алексей,не об этом речь,а о Вашем некоректном предложении ИЗМЕНИТЬ АВТОРСКИЙ ТЕКСТ ОПИСАНИЯ селекционера сорта.
Ни Вам,ни мне,ни другому это непозволительно.Более того,это кощунство над памятью такого великого селекционера.
Вот именно об этом и речь.

Вы в своих обсуждениях вольны высказывать любую точку зрения,но всему есть пределы.
Я отлично знаю качества этого сорта,но я считаю недопустимым так категорично высказываться в адрес Ф.И.Шатилова.Этого и Вам желаю.

2.Безусловно,наши знания сейчас намного полнее,время показало сильные и слабые стороны сорта.
Не думайте,что Ф.И.Шатилов был таким простаком,что не знал о милдью и прочих болезнях - читайте его книгу,как я Вам советовал(кстати,рановато начали возражать,- книгу надо читать не наискось,а вдумчиво,многое станет понятным),там он много пишет и о болезнях.

Что же касается Ваших общих выводов,что в Подмосковье 8 лет назад не было милдью,то они преждевременны.У меня уже в 2001 году Алешенькин был первой жертвой вспышки милдью - а их ведь у меня тогда было всего два куста:Алешенькин и Коринка русская...
Обобщение на почве недостаточной доказательной базы всегда заводят в тупик.

[Сергeев Н.Г.]

Алексию насчёт мильдью.
В телефонном разговоре с Загорулько оба пришли к выводу, что как маслята появляются в хвойных посадках, расположенных за три девять земель от боров, как обабки под берёзами, как красноголовики под осинами, и никак иначе, так и мильдью на кустах винограда появляется через 8-12 лет после посадки.