Визуальная ампелография (для внутреннего пользования)

[Виктор Дерюгин]

p.s. Виктор я с тобой и не сбегался, ты вообще что под этим имел в виду?

Делай что хочешь! Меня нет...
Пол дня с тобой общения - пол года жизни!!!
Я выхожу.... Удачи!

[александр-зеленоград]

Смысл в том,чтобы ЭТАЛОННОЕ фото,без ошибки и пересортицы мог бы просматривать человек,комплектующий нашу задумку...

А где его взять? И кто определит ЭТАЛОННОЕ фото?
ЦИТАТА: Сидоренко Ю.И. ВОЗМОЖНОСТИ НАРОДНОЙ СЕЛЕКЦИИ
К примеру, хорош сорт Тимур, но в Саратове лично я наблюдал уже несколько его клонов. Вроде бы и он ~ лист, лоза, ягоды, но есть и существенные отличия — размер гроздей, характер плодоношения, вкус, наконец... Да и сам создатель Тимура — И.А. Кострикин жаловался: не мог нигде встретить точно такой Тимур, какой был у него на испытательном участке. (выделено мной - В.Д.)

Конечно эталон должен быть отсюда:http://obuk.ru/other/22334-ampelografija-sssr.html
Ее можно легко скачать. Если нет,то из других авторитетных изданий. Иначе опять напоремся на что-то ,близкое к ХЗЧ. Словом,работа очень не простая...
А пока я вижу,что эйфория первых мгновений любви начала проходить.Началась семейная жизнь...
Р.S.Сотрудничества с ведущими центрами виноградарства избежать не удастся,да и неправильно это будет.

[Сергей Донецкий]

А пока я вижу,что эйфория первых мгновений любви начала проходить.Началась семейная жизнь...

Да уж,а так хорошо начиналось.Вот уж действительно-там где два виноградаря,всегда будут три мнения.

[BlackKnight]

Да уж,а так хорошо начиналось.Вот уж действительно-там где два виноградаря,всегда будут три мнения.

Сергей, у нас же форум, а не парламент, у нас есть место для дискуссий!
Я лично надеюсь что все продолжиться и продолжаю подбирать материал. Так сказать готовлю методическую базу.

[Антонина]

Ну вот, так все хорошо начиналось, и что не начав- вот разбегаться, не серьезно как то, Господа виноградари

[Виктор Дерюгин]

Как это будет выглядеть. Все фото для примера

гф НАТАША автор и авторское описание
Лист с указанием из какого региона, каждый
[/quote]..[/quote]..[/quote]
Гроздь тоже самое указываем, где?
.........
Лоза то же самое....где?
.........
Ягода..... то же саме
Коронка.... то же самое
С уважением к идеи создать это .... Виктор[/quote]

Согласен с методикой" по Дерюгину".

Друзья, а ведь идея-то отличная! Я двумя руками "ЗА"! Это будет весьма наглядный и информативный материал. Больше не нужно будет досаждать коллег вопросами типа "а покажите мне лист Галбены, или Коронку русского раннего". Всё будет под рукой и в лучшем виде. Нет слов, идея просто замечательная!

У всякого дела есть идеолог и методист. Я считаю,что Вам эта роль(роли) по плечу. А мы совместно все поможем и будем активно сотрудничать. Дело новое,очень интересное и нужное! Мне нравится и буду активно помогать.

1. Название:
.........АМПЕЛОГАФИЯ ВИНОГРАДА - уже написал, что так нельзя
.........АМПЕЛОГРАФИЯ - тоже нельзя, она реально существует (как и 14 или 16 тыс. сортов в мире,-точно не помню - описанных в различных источниках)
.........ВИЗУАЛЬНАЯ АМПЕЛОГРАФИЯ (для внутреннего пользования) этой оговоркой мы снимаем все вопросы, чтобы любой метр, нас не щелкнул по носу!

2. Форма подачи
........Предложил (ваше мнение?)

Принято.

Принято.
Готова сделать тему и дать права модераторам.

Привет!
Фото должны быть масштабированы, чтобы понять размер. Для этого лучше использовать планшетку и лист бумаги формата А-4
Первые два снимка, лист (бумаги) попал в кадр (это, то что надо), легко понять размер, остальные – лист (бумаги) не попал, и сложновато судить о размере листа (виноградного)… Нет масштаба.

Фото - Превью - увеличение по клику 360 пикселей, для просмотра 640 (видимо лучше 1000)

… ……

Вчера, Наталья Геннадиевна, в разговоре по Скайпу, высказала отличное предложение.
На основании нашей АМПЕЛОГРАФИИ сотворить поисковик. А именно:

Пользователь вводит, например: лист маленького размера.
1. Лист маленький
2. Лист среднего размера
3. Лист большого размера

И так по многим признакам, например по форме ягоды:
1. Ягода груглая
2. Ягода овальная
3. и т.д………….

Отличное предложение по дальнейшему развитию, но для реализации нужно набрать значительную базу данных.(громко звучит, не пугайтесь, это наши фото)
Так что навостряйте свою фотоаппаратуру.

Сама идея очень хорошая!

И весь упор сделать на термин - ВИЗУАЛЬНАЯ..

Никакие другие варианты не принимаются .......

Я ведь максимально отошел от академической (методтчески верной) схемы.
А нас зовут за парту....описывать прожилки в листьях. Пусть изучают! Если есть на это время!
.Сфоткал лист, к примеру лист Аркадии, и новичок никогда не перепутает его с листом ЛОРЫ....

Мое мнение,что Ваш не совсем упрощенный подход наиболее ценен для любителей.
Создавать модель по аналогу с ПОЛНЫМ научным описанием нам просто не под силу.
Ученым в ведущих институтах это оказалось не совсем по зубам,а нам - тем более.
Я за методику по Дерюгину.Это нагляднее и без излишней мудрости..(выделено мной - В.Д.).

СПАСИБО ВСЕМ ПОДДЕРЖАВШИМ здесь и в личной почте.........СОЗДАДИМ
и именно в ВИЗУАЛЬНОМ исполнении, и именно для внутреннего пользования!
Почему? Повторюсь... Чтобы Мэтр на не щелкнул по носу!

И еще раз! Повторяю... С точки зрения - академической ампелографии 200-300 (точно не знаю) новых ГФ не описаны, их там нет и не ищите!
Пусть Господа ученые описывают зубчики и прожилки на листьях, это их работа!
А нам с Вами нужен только фотоаппарат и Ваше желание. СПАСИБО!

С уважением, к ученым и в равной степени к любителям, Виктор

[BlackKnight]

Прежде чем продолжать перевод методики OIV, я решил поискать, уже переведенный вариант.
И нашел я его ближе чем думал, в странице загрузки украинского форума, под названием:
"Таблица признаков сортов винограда"
http://vinograd.info/zagruzki4896/tablpr.zip
Оказалось нужный мне перевод был сделан давным давно и опубликован в 6-ом номере журнала «Виноград и вино России» за 1992 год.
Там переведены почти все пункты до раздела рост. Правда есть некоторые пропуски, например полностью отсутствует раздел соцветие. Но это может быть связано с тем что сейчас уже 2-ая методика издана, а в 1992 году, была 1-ая и там этих пунктов могло и не быть.
Вообщем перевести осталось меньше, а из пунктов с 400-го, по большому счету доступны для изучения 501 – 508 Хозяйственно-биологические показатели, ну и не знаю дойдут у кого-нибудь руки измерять с миллиметровкой лист в пунктах 601 – 618 Ампелометрия листа.
Сейчас перевожу, эту таблицу в реляционный вид в MS Excel.
Причем в этом файле приведены с переводом некоторые иллюстрации из методики OIV, что еще лучше!
Теперь тема "Коронки молодых побегов для опознания сортов", лично для меня станет очень и очень интересной!

[Виктор Дерюгин]

Пол часа назад, разговаривал с Галиной Петровной Ленской.
Я естественно ей рассказал подробнейшим образом, само содержание и форму реализации.
Галина Петровна, полностью поддерживает и именно в таком виде, и именно для внутреннего пользования.
Почти дословно – Мы не говорим, что это достаточно, но это как раз то, что нужно любителям… Мы убедились, что в этом назрела необходимость!
Галина Петровна разрешила мне опубликовать ее отношение к ВИЗУАЛЬНОЙ АМПЕЛОГРАФИИ , здесь на Форуме!

Дествительно, если Автор при описании новой ГФ обходиться 10-20 строками… И одним фото грозди. И все!

С уважением, Виктор

[Пузенко Наталья]

Галина Петровна разрешила мне опубликовать ее отношение к ВИЗУАЛЬНОЙ АМПЕЛОГРАФИИ , здесь на Форуме!

Когда мы это увидим?

[Пузенко Наталья]

Ну наконец вы приходите к общему языку!