Различия между вызревшей и невызревшей лозой винограда.

Аватара пользователя
Вера Бова
Завсегдатай
Сообщения: 9743
Зарегистрирован: 10 окт 2012, 22:10
Город: Таганрог
Подпись: Вера
Откуда: Таганрог, Ростовская область
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Различия между вызревшей и невызревшей лозой винограда.

Сообщение Вера Бова »

На снимках Николая Георгиевича показана совсем уж конечная стадия. Я же дала фото лоз, которые можно спутать с живыми по ряду признаков. Это поведение лозы сразу после заморозков, когда до почернения ещё далеко.И есть вероятность, что такая лоза может быть оставлена новичками на формировку. Безусловно,что лозы с моих фото если будут оставлены на кусту или заложены на хранение так же почернеют и заплесневеют. Чтобы такого не происходило, мы с вами и затеяли фотоподборку степеней невызревания. :yes:
Аватара пользователя
Толь Тольич
Завсегдатай
Сообщения: 2728
Зарегистрирован: 16 ноя 2012, 18:07
Город: Тольятти
Подпись: Толь Тольич
Откуда: 53г59м72,29"N 49г27м28,66"E
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 4 раза

Re: Различия между вызревшей и невызревшей лозой винограда.

Сообщение Толь Тольич »

Вера Бова писал(а):На снимках Николая Георгиевича показана совсем уж конечная стадия.
Грустно , когда человека спрашивают :в каком месте лозу обрезать перед зимовкой , а он рассказывает как черенки сохранились в погребе... :(
...что-то напоминает о встрече слепого с глухонемым... :pardon:
Для наглядности возьмем за усик кусочек лозы

Изображение

...и посмотрим на него сначала с одной стороны...

Изображение

...а затем - с другой...

Изображение

Что скажите , граждане?
Не зарекайтесь , люди , от чумы , тюрьмы , сумы и участи МУ-МЫ...
Аватара пользователя
Сухонос Сергей
Завсегдатай
Сообщения: 2240
Зарегистрирован: 05 апр 2013, 14:48
Город: Москва - Кашира
Подпись: Сергей
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Различия между вызревшей и невызревшей лозой винограда.

  • Цитата
  • \u0421\u043d\u0438\u043c\u043e\u043a.PNG<\/div>","SIGNATURE":"\u041c\u0435\u0434\u0432\u0435\u0434\u0438, \u0432\u0441\u0442\u0440\u0435\u0447\u0430\u0432\u0448\u0438\u0435 \u043b\u044e\u0434\u0435\u0439 \u0432 \u0442\u0430\u0439\u0433\u0435, \u0443\u0432\u0435\u0440\u0435\u043d\u044b, \u0447\u0442\u043e \u043b\u044e\u0434\u0438 \u0436\u0438\u0432\u0443\u0442 \u043d\u0430 \u0434\u0435\u0440\u0435\u0432\u044c\u044f\u0445","EDITED_MESSAGE":"","EDIT_REASON":"","DELETED_MESSAGE":"","DELETE_REASON":"","BUMPED_MESSAGE":"","MINI_POST_IMG":"\u0421\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435<\/span>","POST_ICON_IMG":"","POST_ICON_IMG_WIDTH":"","POST_ICON_IMG_HEIGHT":"","POST_ICON_IMG_ALT":"","ONLINE_IMG":"\u041d\u0435 \u0432 \u0441\u0435\u0442\u0438<\/span>","S_ONLINE":false,"U_EDIT":"","U_QUOTE":".\/posting.php?mode=quote&p=337711","U_INFO":"","U_DELETE":"","U_SEARCH":"","U_PM":"","U_EMAIL":"","U_JABBER":"","U_APPROVE_ACTION":".\/mcp.php?i=queue&p=337711&redirect=.%2Fviewtopic.php%3Ft%3D18531%26start%3D30%26p%3D337711%23p337711","U_REPORT":"","U_MCP_REPORT":"","U_MCP_APPROVE":"","U_MCP_RESTORE":"","U_MINI_POST":".\/viewtopic.php?p=337711#p337711","U_MINI_POST_VIEW":".\/viewtopic.php?p=337711&view=show#p337711","U_NEXT_POST_ID":"337724","U_PREV_POST_ID":"337708","U_NOTES":"","U_WARN":"","POST_ID":"337711","POST_NUMBER":33,"POSTER_ID":"17359","MINI_POST":"\u0421\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435","S_HAS_ATTACHMENTS":false,"S_MULTIPLE_ATTACHMENTS":false,"S_POST_UNAPPROVED":false,"S_CAN_APPROVE":"0","S_POST_DELETED":false,"L_POST_DELETED_MESSAGE":"","S_POST_REPORTED":false,"S_DISPLAY_NOTICE":true,"S_FRIEND":false,"S_UNREAD_POST":false,"S_FIRST_UNREAD":false,"S_CUSTOM_FIELDS":true,"S_TOPIC_POSTER":false,"S_FIRST_POST":false,"S_IGNORE_POST":false,"L_IGNORE_POST":"","S_POST_HIDDEN":false,"S_DELETE_PERMANENT":false,"QR_POST_TIME":"1444733701","THANK_ALT":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c \u0437\u0430 \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430: ","THANK_ALT_SHORT":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c","THANKS_IMG":"fa-thumbs-o-up","COND":false,"THANKS":false,"THANK_MODE":"thanks","THANKS_LINK":".\/viewtopic.php?f=28&p=337711&thanks=337711&to_id=17359&from_id=1","THANK_TEXT":"\u0417\u0430 \u044d\u0442\u043e \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430 ","THANK_TEXT_2":" \u043f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u043b\u0438 (\u0432\u0441\u0435\u0433\u043e 0):","THANKS_FROM":"\u043e\u0442","POSTER_RECEIVE_COUNT":"1 \u0440\u0430\u0437","POSTER_GIVE_COUNT":"","POSTER_RECEIVE_COUNT_LINK":"\/app.php\/thankslist\/givens\/17359\/false","POSTER_GIVE_COUNT_LINK":"\/app.php\/thankslist\/givens\/17359\/true","S_IS_OWN_POST":false,"S_POST_ANONYMOUS":false,"THANK_IMG":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c \u0437\u0430 \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430: \u0421\u0443\u0445\u043e\u043d\u043e\u0441 \u0421\u0435\u0440\u0433\u0435\u0439<\/span>","THANKS_POSTLIST_VIEW":"1","THANKS_COUNTERS_VIEW":"1","S_ALREADY_THANKED":false,"S_REMOVE_THANKS":"1","S_FIRST_POST_ONLY":"0","POST_REPUT":"","S_THANKS_POST_REPUT_VIEW":true,"S_THANKS_REPUT_GRAPHIC":"0","THANKS_REPUT_GRAPHIC_TEXT":"","S_GLOBAL_POST_THANKS":false,"U_CLEAR_LIST_THANKS_POST":".\/viewtopic.php?f=28&p=337711&list_thanks=post","S_MOD_THANKS":"0","S_ONLY_TOPICSTART":false,"THANKS_POST_VIEW_GUESTS":true,"THANKS_POST_VIEW_ROBOTS":false,"PROFILE_GOROD_IDENT":"gorod","PROFILE_GOROD_VALUE":"\u041c\u043e\u0441\u043a\u0432\u0430 - \u041a\u0430\u0448\u0438\u0440\u0430","PROFILE_GOROD_VALUE_RAW":"\u041c\u043e\u0441\u043a\u0432\u0430 - \u041a\u0430\u0448\u0438\u0440\u0430","PROFILE_GOROD_CONTACT":"","PROFILE_GOROD_DESC":"","PROFILE_GOROD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_GOROD_NAME":"\u0413\u043e\u0440\u043e\u0434","PROFILE_GOROD_EXPLAIN":"\u041f\u0440\u043e\u0441\u0438\u043c \u0443\u043a\u0430\u0437\u0430\u0442\u044c \u0433\u043e\u0440\u043e\u0434, \u043a\u043e\u043e\u0440\u0434\u0438\u043d\u0430\u0442\u044b. \u041f\u043e\u043b\u0435 \u043e\u0433\u0440\u0430\u043d\u0438\u0447\u0435\u043d\u043e 60 \u0441\u0438\u043c\u0432\u043e\u043b\u0430\u043c\u0438.","S_PROFILE_GOROD_CONTACT":"0","S_PROFILE_GOROD":true,"PROFILE_PODPIS_IDENT":"podpis","PROFILE_PODPIS_VALUE":"\u0421\u0435\u0440\u0433\u0435\u0439","PROFILE_PODPIS_VALUE_RAW":"\u0421\u0435\u0440\u0433\u0435\u0439","PROFILE_PODPIS_CONTACT":"","PROFILE_PODPIS_DESC":"","PROFILE_PODPIS_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_PODPIS_NAME":"\u041f\u043e\u0434\u043f\u0438\u0441\u044c","PROFILE_PODPIS_EXPLAIN":"\u041a\u0430\u043a \u043a \u0412\u0430\u043c \u043e\u0431\u0440\u0430\u0449\u0430\u0442\u044c\u0441\u044f \u043d\u0430 \u0444\u043e\u0440\u0443\u043c\u0435?","S_PROFILE_PODPIS_CONTACT":"0","S_PROFILE_PODPIS":true,"S_ROW_NUM":2,"S_ROW_COUNT":2,"S_BLOCK_NAME":"postrow","custom_fields":[{"PROFILE_FIELD_IDENT":"gorod","PROFILE_FIELD_VALUE":"\u041c\u043e\u0441\u043a\u0432\u0430 - \u041a\u0430\u0448\u0438\u0440\u0430","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"\u041c\u043e\u0441\u043a\u0432\u0430 - \u041a\u0430\u0448\u0438\u0440\u0430","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u0413\u043e\u0440\u043e\u0434","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"\u041f\u0440\u043e\u0441\u0438\u043c \u0443\u043a\u0430\u0437\u0430\u0442\u044c \u0433\u043e\u0440\u043e\u0434, \u043a\u043e\u043e\u0440\u0434\u0438\u043d\u0430\u0442\u044b. \u041f\u043e\u043b\u0435 \u043e\u0433\u0440\u0430\u043d\u0438\u0447\u0435\u043d\u043e 60 \u0441\u0438\u043c\u0432\u043e\u043b\u0430\u043c\u0438.","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_GOROD":true,"S_ROW_NUM":0,"S_ROW_COUNT":0,"S_FIRST_ROW":true,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_NUM_ROWS":2},{"PROFILE_FIELD_IDENT":"podpis","PROFILE_FIELD_VALUE":"\u0421\u0435\u0440\u0433\u0435\u0439","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"\u0421\u0435\u0440\u0433\u0435\u0439","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u041f\u043e\u0434\u043f\u0438\u0441\u044c","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"\u041a\u0430\u043a \u043a \u0412\u0430\u043c \u043e\u0431\u0440\u0430\u0449\u0430\u0442\u044c\u0441\u044f \u043d\u0430 \u0444\u043e\u0440\u0443\u043c\u0435?","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_PODPIS":true,"S_ROW_NUM":1,"S_ROW_COUNT":1,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_LAST_ROW":true,"S_NUM_ROWS":2}],"S_NUM_ROWS":10} -->

Сообщение Сухонос Сергей »

Толь Тольич. "Я не писатель, я читатель" ничего пока не скажу. Но на первом фото явно видна граница, отражающаяя и внутреннюю разницу.
Снимок.PNG
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Медведи, встречавшие людей в тайге, уверены, что люди живут на деревьях
Аватара пользователя
Ильчанка
Освоившийся
Сообщения: 147
Зарегистрирован: 18 фев 2014, 22:28
Город: Московская обл., г.Пущино, 54.83373 -широта,37.61138-долгота
Подпись: Татьяна
Благодарил (а): 73 раза
Поблагодарили: 0

Re: Различия между вызревшей и невызревшей лозой винограда.

Сообщение Ильчанка »

На второй фотографии белая сердцевина у лозы, значит не вызревшая. На третьей фотографии коричневая сердцевина, значит вызрела лоза... Непонятно. Так вызревшая лоза или нет? Это что, фокус?
Сергeев Н.Г.
Завсегдатай
Сообщения: 1040
Зарегистрирован: 18 янв 2009, 14:40
Город: Южноуральск
Подпись: Николай Георгиевич
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Различия между вызревшей и невызревшей лозой винограда.

Сообщение Сергeев Н.Г. »

Таких фотографий будет достаточно для информации, или ещё сделать, пока весь виноград не обрезал.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Аватара пользователя
Сухонос Сергей
Завсегдатай
Сообщения: 2240
Зарегистрирован: 05 апр 2013, 14:48
Город: Москва - Кашира
Подпись: Сергей
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Различия между вызревшей и невызревшей лозой винограда.

Сообщение Сухонос Сергей »

Николай Георгиевич. Похоже этих фото вполне достаточно, жаль, что ни кто не понял, что вы хотели этим сказать......
Медведи, встречавшие людей в тайге, уверены, что люди живут на деревьях
Аватара пользователя
Вадим Жилин (Florist)
Завсегдатай
Сообщения: 6878
Зарегистрирован: 25 апр 2015, 18:00
Город: Александров Владимирская обл. 56°24′6″N 38°45′19″E
Подпись: Вадим
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 10 раз

Re: Различия между вызревшей и невызревшей лозой винограда.

Сообщение Вадим Жилин (Florist) »

Ильчанка писал(а):На второй фотографии белая сердцевина у лозы, значит не вызревшая. На третьей фотографии коричневая сердцевина, значит вызрела лоза... Непонятно. Так вызревшая лоза или нет? Это что, фокус?
Татьяна , а по моему тут все понятно, коллега Толь Толич наглядно продемонстрировал пограничный узел, до него лоза вызрела, выше него уже нет. Замечательный показательный пример, снимающий многие вопросы. А коллега Сергей смог разглядеть и указать эту границу на лозе. Огромное спасибо им.
Мы не выращиваем растения, мы активно мешаем им расти.
Аватара пользователя
Ильчанка
Освоившийся
Сообщения: 147
Зарегистрирован: 18 фев 2014, 22:28
Город: Московская обл., г.Пущино, 54.83373 -широта,37.61138-долгота
Подпись: Татьяна
Благодарил (а): 73 раза
Поблагодарили: 0

Re: Различия между вызревшей и невызревшей лозой винограда.

Сообщение Ильчанка »

А я вот и не поняла, что это небольшой кусочек лозы, который показали то с низу, то сверху.
Аватара пользователя
Аббасов Вахид
Старожил (Ушел навсегда)
Сообщения: 5092
Зарегистрирован: 24 янв 2011, 17:09
Город: Баку
Подпись: Аббасов Вахид
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Различия между вызревшей и невызревшей лозой винограда.

Сообщение Аббасов Вахид »

Ильчанка писал(а):А я вот и не поняла, что это небольшой кусочек лозы...
и я пока в ступоре. ничего не могу понять
Florist писал(а):...
Татьяна , а по моему тут все понятно, коллега Толь Толич наглядно продемонстрировал пограничный узел, до него лоза вызрела, выше него уже нет. Замечательный показательный пример, снимающий многие вопросы....
не спорю отличное фото. "наглядно продемонстрировал" чем? цветом сердцевины? это и есть определяющий признак вызревании побега? где можно об этом почитать?
Сергeев Н.Г. писал(а):Таких фотографий будет достаточно для информации, или ещё сделать, пока весь виноград не обрезал.
Florist писал(а):... А коллега Сергей смог разглядеть и указать эту границу на лозе...
какую границу показал? границу вызревания побега сверху вниз? а разве этот процесс не снизу на верх продвигается? или я все не так вижу?
PS. к названию темы - Пелях М.А. Справочник виноградаря. - наиболее правильно называть лозой только вызревшие обезлиственные побеги.
Аватара пользователя
Василич
Освоившийся
Сообщения: 115
Зарегистрирован: 12 сен 2012, 23:05
Город: Шуя
Подпись: Александр
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Различия между вызревшей и невызревшей лозой винограда.

Сообщение Василич »

А нельзя ли указать признаки, по которым можно определить своего рода "критическую точку"? Т.е. степень вызревания (когда процесс вызревания лозы уже идет, но еще не завершился), но в то же время первые небольшие заморозки уже не окажут губительного действия на лозу и еще будет шанс ей дозреть до наступления устойчивых морозов.
Ответить

Вернуться в «Формировка и обрезка винограда»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 32 гостя