Классическое или органическое земледелие?

Сергeев Н.Г.
Завсегдатай
Сообщения: 1040
Зарегистрирован: 18 янв 2009, 14:40
Город: Южноуральск
Подпись: Николай Георгиевич
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Классическое или органическое земледелие?

Сообщение Сергeев Н.Г. »

У нас вариант с посадкой картофеля на земле с мульчированием не проходит. Раза 3 пробовал, и совсем отказался. Обычно у нас картофель садится в середине мая. А после может установиться погода с температурой выше +30 градусов и без дождей. Картофель не то, что не всходит, он просто спекается, высыхает и сморщивается.
Аватара пользователя
sanserg
Завсегдатай
Сообщения: 1586
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 21:09
Город: Славянск-на-Кубани
Подпись: Санников Сергей
Откуда: Краснодарский край
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 3 раза
Контактная информация:

Re: Классическое или органическое земледелие?

Сообщение sanserg »

Сергeев Н.Г. писал(а):У нас вариант с посадкой картофеля на земле с мульчированием не проходит. Раза 3 пробовал, и совсем отказался. Обычно у нас картофель садится в середине мая. А после может установиться погода с температурой выше +30 градусов и без дождей. Картофель не то, что не всходит, он просто спекается, высыхает и сморщивается.
Если отследить место жительства, где получается или нет, то рисуется линия Воронеж-Южный Урал. Северней получается, южнее нет. Это связано с увлажнением и температурным режимом.
Для себя себя сделал вывод: где удается картофель без танцев и бубнов, то он удается при разных способах посадки ;)
Кто хочет - тот работает. Кто не хочет - ищет причину.
R6DDF (Ex CALL UD6AJW)
Аватара пользователя
dmitr
Завсегдатай
Сообщения: 3013
Зарегистрирован: 01 окт 2012, 13:19
Город: Ижевск, дача широта 55.89, долгота 53.082
Подпись: Дмитрий
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 4 раза

Re: Классическое или органическое земледелие?

Сообщение dmitr »

Лично для меня результаты опыта Владимира были так же предсказуемы , как и результаты моего опыта с растением в аквариуме.
Итак , что же показал данный опыт?
Прежде всего данный опыт показал, что вопреки утверждениям некоторых форумчан в данной теме внесение минеральное удобрение не даёт никаких плюсов по сравнению с использованием органики. И это только как минимум.
Теперь отсутствие плюсов от минерального питания по сравнению с органикой это уже факт доказанный опытом . И что либо добавить тут вряд ли возможно.
Однако , это ещё не всё. На самом деле на основании данного ОПЫТА можно сделать выводы намного более далеко идущие и тем не менее не являющиеся новостью для сторонников природного земледелия.
В ходе опыта на органических участках в опыте с картошкой применялось сено в качестве мульчи. Происходило ЧАСТИЧНОЕ разложение данного сена.
Тем не менее если говорить непосредственно о получении растениями минералов и иных элементов следует отметить следующее. Сами же сторонники минерального питания отмечают, что органикой растения не питаются. Чтобы элементы поступили в растение органика должна не только разложиться и пройти определённые метаморфозы в почве, в конечном счёте превративщись в форму , пригодную для усвоения растениями. Процесс это не быстрый. Именно по этому все знают , что органическое питание это процесс долгоиграющий, плодородие почвы повышается постепенно , а не непосредственно сразу же после того, как на грядку положили пучок соломы (пусть и перепревшей).
Картофель растёт очень быстро . Время вегетации у него ограничено. Учитывая изложенное представляется сомнительным, чтобы в данном случае картофель смог получить что либо серьёзное в плане микроэлементов от сена положенного на почву в момент посадки..
Вероятнее всего в данном случае сено сохраняло влагу и обеспечивало благоприятные условия для нахождения в верхнем слое почвы червей и прочих микроорганизмов.
При ежегодном применении данного метода на той же почве вероятнее всего плодородие почвы существенно повыситься.
В ходе опыта же вероятнее всего на урожае картофеля сказалось ОБЩЕЕ плодородие почвы на участке Владимира.
Рассмотрим способ Владимира. Главный момент заключается в том, что он в обязательном порядке использует мульчирование почвы . Пусть и не совсем так как в классическом варианте у органистов. Тем не менее за сезон мульча у него полностью перерабатывается микроорганизмами создавая основу для плодородия почвы.
Именно данное плодородие почвы в данном случае и способствовало урожаю с органического участка плюс полив.
В моём же варианте посадки использовался компост который переходит в форму пригодную для питания растений намного быстрее . Отсюда и большой размер клубней.
Внесение же минеральных удобрений в ходе опыта вообще не дало никакого эффекта по сравнению с участками , где минералка не вносилась.
Именно так и будет на почвах, которые в достаточном количестве обеспечиваются органикой . Для таких почв минералка это примерно то же что и рыбе зонтик.
Влияние минералки возможно только на почвах которые истощены от неправильного использования . Ну а про то что подобное влияние в конечном счёте ни к чему хорошему не приводит уже писали ранее и неоднократно. Результат такого влияние водянистые безвкусные плоды.

Вот такие выводы следуют из результатов опыта Владимира.
С уважением Дмитрий Артемьев
Аватара пользователя
Владимир Демидкин
Завсегдатай
Сообщения: 1191
Зарегистрирован: 01 май 2012, 11:57
Город: гИнсар
Подпись: Владимир,на ты
Откуда: Мордовия Ш 53.52 Д44.22
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Классическое или органическое земледелие?

Сообщение Владимир Демидкин »

Не надо делать таких категорических выводов.А как ты объяснишь с точки зрения о преимуществе органического метода то,что"органические"клубни на данный момент сгнили или близки к этому?
С уважением,Владимир.
Аватара пользователя
dmitr
Завсегдатай
Сообщения: 3013
Зарегистрирован: 01 окт 2012, 13:19
Город: Ижевск, дача широта 55.89, долгота 53.082
Подпись: Дмитрий
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 4 раза

Re: Классическое или органическое земледелие?

Сообщение dmitr »

Владимир Демидкин писал(а):Не надо делать таких категорических выводов.А как ты объяснишь с точки зрения о преимуществе органического метода то,что"органические"клубни на данный момент сгнили или близки к этому?
Нормальные выводы. Полностью соответствуют реалиям.
Отчего клубни сгнили понятно - влаги летом получили больше.
С уважением Дмитрий Артемьев
Аватара пользователя
Владимир Демидкин
Завсегдатай
Сообщения: 1191
Зарегистрирован: 01 май 2012, 11:57
Город: гИнсар
Подпись: Владимир,на ты
Откуда: Мордовия Ш 53.52 Д44.22
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Классическое или органическое земледелие?

Сообщение Владимир Демидкин »

sanserg писал(а):Если отследить место жительства, где получается или нет, то рисуется линия Воронеж-Южный Урал. Северней получается, южнее нет. Это связано с увлажнением и температурным режимом.
Для себя себя сделал вывод: где удается картофель без танцев и бубнов, то он удается при разных способах посадки
На опытно участке оба метода дали примерно одинаковый урожай(420-440кг/сотка),но на моем основном участке тот же сорт дал не менее 500кг(и никакой гнили пока нет).
Возможно повлияло то,что рядом с опытным участком растет яблоня и "классический"участок часа два с утра был в ее тени,""органический"практически нет.Основной участок без всякого затенения.Надо учитывать все факторы.

Добавлено спустя 2 минуты 39 секунд:
dmitr писал(а):Нормальные выводы. Полностью соответствуют реалиям.
Отчего клубни сгнили понятно - влаги летом получили больше.
Отсюда вывод:этот метод не пригоден для выращивания на длительное хранение.
С уважением,Владимир.
Аватара пользователя
dmitr
Завсегдатай
Сообщения: 3013
Зарегистрирован: 01 окт 2012, 13:19
Город: Ижевск, дача широта 55.89, долгота 53.082
Подпись: Дмитрий
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 4 раза

Re: Классическое или органическое земледелие?

Сообщение dmitr »

Владимир Демидкин писал(а):Отсюда вывод:этот метод не пригоден для выращивания на длительное хранение.
Во-первых , те что по моему методу как я понял лежат нормально
А во-вторых, мои выводы не о хранении картофеля а о другом. О факторах питания влияющих на рост.
Опять же сам пишешь, что все методы показали примерно одинаковый результат, тем самым подтверждаешь мои выводы.
С уважением Дмитрий Артемьев
Аватара пользователя
Пузенко Наталья
Администратор
Сообщения: 62802
Зарегистрирован: 16 дек 2008, 21:34
Город: Волгоград
Подпись: Наталья Лариасовна
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 611 раз
Поблагодарили: 1276 раз

Re: Классическое или органическое земледелие?

Сообщение Пузенко Наталья »

У меня мой опыт показал- на ограническом варианте все просто высохло и засохло. На классике пока был результат, но еще не копала куст. Но жив.
У меня все по классике полевого опыта- картофель одинаков, условия одинаковые.
Аватара пользователя
dmitr
Завсегдатай
Сообщения: 3013
Зарегистрирован: 01 окт 2012, 13:19
Город: Ижевск, дача широта 55.89, долгота 53.082
Подпись: Дмитрий
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 4 раза

Re: Классическое или органическое земледелие?

Сообщение dmitr »

Насколько я знаю в Волгограде в этом году засуха была . Поэтому опыт Волгограда не показателен. При отсутствии влаги та картошка , что вглуби всегда будет иметь преимущество.
Или нужно было обеспечить необходимый полив.
С уважением Дмитрий Артемьев
Аватара пользователя
Владимир Демидкин
Завсегдатай
Сообщения: 1191
Зарегистрирован: 01 май 2012, 11:57
Город: гИнсар
Подпись: Владимир,на ты
Откуда: Мордовия Ш 53.52 Д44.22
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Классическое или органическое земледелие?

Сообщение Владимир Демидкин »

Вывод:классический метод надежнее.
С уважением,Владимир.
Ответить

Вернуться в «Органическое земледелие»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 27 гостей