Внесение удобрений, проведение внекорневых подкормок

[Алекс]

Все правильно. По требованию каждого куста стараюсь- с минимальными затратами. Спорить с Вами не собираюсь.Результат отличный.
Алекс.

[Беликова Галина]

Действительно почву со своего участка надо знать. Ну хоть немножечко...
Понимаю что анализ это дело хлопотное, надо найти лабораторию и заплатить деньги. Иногда ни одного ни другого нет. Но каждый знает что на участке глина или чернозём, и не пытайтесь доказать что этого то вы не знаете. Дальше, если вы в сети значит есть возможность побегать по сайтам и что то узнать про ваш грунт, это реально! Нашли инфо по глине (я понимаю что глины разные но общие понятия есть и общие элементы естественно найти можно) посмотрели чего много а чего мало, прикинули по выносу урожаем.. Это уже что то. Пробуйте, надо же как то начинать узнавать нашу кормилицу.
Начните хоть кто то..

[lira]

Галина Владимировна, что-то делать пытаюсь. Конечно, любой сможет определить механический состав почвы, с определенной долей достоверности - кислотность. У меня в основном, на участке, супесь, есть участки с суглинком. Ну а дальше, без анализа почвы, лес темный.

Разговаривала в с местным специалистом по земледелию, анализы пахотных земель района делаются 1 раз в 5 лет. Сейчас колхозов -нет, вроде теперь это вообще никому не нужно. Одинаковые по механическому составу почвы нашего района, имеют различное соотношение основных элементов. Может это получилось из-за того, что на полях выращивались определенные культуры, и в зависимости от потребности того или иного растения, происходил вынос определенного элемента из почвы. Скорее всего придется вести землю на анализ в Москву.

По инету, по книгам поискала, и продолжаю искать любую информацию. Но после разговора со специалистом по землепользованию и поисков по инету, еще раз убедилась, что легко вопрос внесения минеральных удобрений и подкормки растений, не решить. И думаю , что лучше в моем случае не докормить растения, чем погубить землю.
С удовольствием, буду вместе со всеми изучать этот вопрос на форуме. Интересно выслушать мнение, как можно большого количества форумчан.
Вот например, таблица
2. Валовое содержание азота, фосфора и калия в пахотном слое различных почв

Na P2O5 K2O
% т на 1га % т на1 га. % т на 1га
Дерново-подзолисгые: песчаная 0,02-0,05 0,6-1,5 0,03-0,06 0,9-1,8 0,5-0,7 15-21
Дерново-подзолисгые: суглинистая 0,05-0,13 1,5-4,0 0,04-0,12 1,2-3,6 1,5-2,5 45-75
Черноземы 0,2-0,5 6-15 0,1-0,3 3-9 2-2,5 60-75

Только чем она может помочь конкретному виноградарю, даже знающему механический состав своей почвы. Это же средние значения, все равно что средняя температура по больнице.

[Александр Ковтунов]

Да,насчет Е.А. я уже понял-заходит раз в полгода.Понятно и то,что Галине Владимировне не разорваться.Подумал что может быть есть на форуме человек,который имеет образование с с/х уклоном.Да,насчет "рулежки"-сложнее.Хорошо,что не как в армии у нас порядки-я такое дело никак не вытянул бы.

[Кутлыева Наталия]

Да,насчет Е.А. я уже понял-заходит раз в полгода.Понятно и то,что Галине Владимировне не разорваться.Подумал что может быть есть на форуме человек,который имеет образование с с/х уклоном.Да,насчет "рулежки"-сложнее.Хорошо,что не как в армии у нас порядки-я такое дело никак не вытянул бы.

Александр, попробуйте обратиться к Алексею, он под ником Казак-Дон, если мне память не изменяет, он как раз имеет с/х образование. Перейдите по ссылке: http://vinograd7.ru/forum/viewtopic.php ... &start=340

[казак-дон]

Да,насчет Е.А. я уже понял-заходит раз в полгода.Понятно и то,что Галине Владимировне не разорваться.Подумал что может быть есть на форуме человек,который имеет образование с с/х уклоном.Да,насчет "рулежки"-сложнее.Хорошо,что не как в армии у нас порядки-я такое дело никак не вытянул бы.

Александр, попробуйте обратиться к Алексею, он под ником Казак-Дон, если мне память не изменяет, он как раз имеет с/х образование. Перейдите по ссылке: http://vinograd7.ru/forum/viewtopic.php ... &start=340

По диагностике листа лучше к Светлане. Она уже и экзамен сдала http://vinograd7.ru/forum/viewtopic.php ... &start=260 честно Вам скажу, она в этом больше меня разбирается

[Александр Ковтунов]

Если так дело дальше пойдет,то прийдется нам всем отмечать день железнодорожника !
Давайте дружно попросим Светлану-может быть она согласится?

[казак-дон]

Возможно кто-то работает или знаком с такой агрохимлабораторией и может поделиться информацией.
http://www.bhz.kosnet.ru/Rus/Stat/St_aq ... _opis.html
Ваше мнение?

Пока не попользуешься не узнаешь, но будем верить, что сделано на хорошо. По поводу диагностики по листьям, сразу возникает вопрос откуда брать лист? Или один сверху, один снизу, ведь недостаток одних элементов проявляется на молодых листьях, других на старых.

Кто-нибудт читал Ленца Мозера?
Выложу наверно коротко...

Ленц Мозер о удобрениях
Первые 10 лет при хорошем уходе и обильном внесении навоза куст растет очень пышно, а при правильной обрезке также очень хорошо плодоносит. Между 10 и 20 годами сила роста куста, несмотря на уход и удобрение, не только не увеличивается, но даже постепенно ослабевает. От 20 до 30 лет состояние виноградника ухудшается на глазах, в это время уже выпадают отдельные кусты. В чем же причина этого столь частого явления? В недостатке калия. Большая часть запасов калия расходуется уже в первые 10 лет, а позднее кусты должны почти полностью обходиться лишь небольшим количеством калия, содержащегося в навозе. Следовательно, состояние кустов должно неизбежно ухудшаться, если им не оказывают помощь внесением больших доз калийных удобрений. Правильное удобрение — половина урожая!
Применяя минеральные удобрения, надо всегда помнить, что внесение только одного питательного вещества редко помогает делу. В большинстве случаев необходимо внести 2—4 элемента питания, чтобы достигнуть желаемого результата. Гармоническое сочетание питательных веществ — основной принцип применения минеральных удобрений.
Заметить отсутствие одного или нескольких питательных веществ вообще нелегко. Поэтому я уже издавна старался найти метод, позволяющий быстро выяснить вопрос о недостающих веществах. Хорошие результаты дает следующий способ. Если виноградный куст или другое растение, обнаруживающее признаки недостатка какого-либо питательного вещества, опрыскать раствором этого вещества в концентрации около 0,05%, то через несколько дней растение реагирует изменением окраски листьев, а также усилением роста. При нанесении на листья раствора вещества, в котором нет недостатка, на растении не будет никаких изменений.
При недостатке азота растения слаборослы и хрупки; при недостатке калия они отличаются мягкостью тканей и восприимчивостью к болезням; при недостатке фосфора растения слаборослые и мелкоплодные.
Ленц Мозер о недостатке азота.
Запоздалое и медленное распускание почек, раннее прекращение роста осенью. Листья светло-зеленого цвета, небольшие, тонкие, с сильно выступающими жилками. Гребень грозди крупный, но с тонкими ответвлениями. Гроздь рыхлая, с незначительным содержанием сахара. При большой нагрузке грозди в такой степени истощают куст, что листья ранней осенью начинают отмирать по краям, приобретают сводчатый изгиб вверх и выглядят так, как будто они обожжены раствором ядохимиката или солнцем. Поверхность вызревшей лозы шершавая. У многих сортов отваливаются усики. Побеги вызревают нормально, но имеют светлую окраску. Верхушки растущих побегов прямые. Листья разворачиваются преждевременно и располагаются под прямым углом к побегу. Усики недоразвиты. Здоровые же, хорошо обеспеченные азотом побеги имеют изогнутые верхушки, длинные усики, зачастую поднимающиеся над верхушкой. Листья на них разворачиваются «корабликом» и только после достижения достаточной величины устанавливаются под прямым углом к побегу.
Ленц Мозер о недостатке фосфора
Цветки нежные, на длинных ножках, колпачки не сбрасываются, соцветия осыпаются сразу же после цветения. Семена мелкие, сжатые с боков и мягкие. Глазки мягкие, с плохо сформировавшимися чешуйками, острые. В начале созревания гроздей листья на верхней стороне приобретают черный цвет, края листьев загибаются вверх и при сильном недостатке фосфора скручиваются. Черешки листьев — длинные, сами же листья небольшие. Кусты растут слабо и имеют карликовый вид, плодоносность их невелика. Побеги из замещающих почек в большинстве случаев бесплодны
Ленц Мозер о недостатке калия
Ко времени созревания на верхней стороне листьев появляются темно-синие или темно-фиолетовые, позднее чернеющие, пятна, которые распространяются на всю поверхность листа. Чаще всего поражаются нижние листья. Преждевременное отмирание листьев свидетельствует о значительном недостатке калия. Ягоды созревают неравномерно, побеги рано прекращают рост.
При сильном недостатке калия развертывающиеся листья имеют металлический блеск и первоначально кажутся здоровыми. Однако вскоре между жилками образуются беловатые или коричневатые, а у красных сортов красные или даже фиолетовые пятна, часть из которых засыхает и разрушается, так что в листьях появляются отверстия. В очень тяжелых случаях листовая пластинка между главными жилками разрывается через несколько недель после развертывания и кусты выглядят, словно побитые градом. Площадь высохших участков листа все время увеличивается, и зачастую высохшие листья остаются на кустах в течение нескольких недель. Зеленые побеги хрупки и легко обламываются ветром. В легких случаях поверхность листьев становится пузырчатой, причем участки листовой пластинки между жилками часто возвышаются на 5 мм. Вдоль главных жилок возникают характерные при недостатке калия складки.
Загибание краев листьев вниз характерно не только для виноградной лозы, но и для других растений. Калий в большей мере требуется для построения проводящих органов и, следовательно, листовых жилок, чем для формирования листовой паренхимы. При задержке развития проводящих путей из-за недостатка калия участки листовой пластинки между главными жилками вспучиваются, и вследствие этого происходит отгибание краев листьев вниз.
Вызревшие побеги имеют слабо развитую древесину и толстую сердцевину, не отличаются упругостью и вес их невелик. Вызревание наступает поздно, зачастую лишь частично. Верхняя часть побегов зимой вымерзает и буреет. Ножка грозди мягкая, может быть перерезана ногтем и легко оторвана. Кожица ягоды тонкая. При срывании созревших ягод, на ножках остается много мякоти. Грозди созревают неравномерно, ко времени сбора урожая многие ягоды остаются еще совершенно зелеными, что особенно заметно у красных и синих сортов. Сахаристость сока ягод низкая.
Ягоды легко загнивают. Гниение плодоножек — также верный признак недостатка калия. В борьбе с этой болезнью неоднократное внесение больших доз калия действует лучше, чем обработка жидким мылом и бордосской жидкостью.
Так как калий необходим для образования букета вина, бедные калием почвы дают вина низкого качества.
Очень часто недостаток калия становится заметным только после внесения слишком больших доз азота. Благодаря стимулирующему действию азота растения развиваются весной особенно быстро, они увеличиваются в размере больше, чем позволяет наличие запасов калия. Летом края листьев (особенно нижних) засыхают и выглядят так, как будто они обожжены солнцем. Середина листа остается при этом совершенно зеленой и способной нормально функционировать. Такое засыхание краев листьев с одновременным отгибанием их вниз почти всегда бывает после удобрения навозной жижей, так как она содержит слишком много азота в очень легко усвояемой форме и стимулирует чрезмерный рост побегов и листьев виноградного куста.
Важнейшими и наиболее надежными признаками недостатка калия у всех культурных растений являются: хороший, внешне здоровый рост побегов весной, затем резкая приостановка роста, а в тяжелых случаях — общее угнетение. Напротив, недостаток фосфорной кислоты и азота зачастую можно отметить уже весной, в начале роста побегов.
При одновременном недостатке азота и калия пластинка листа бывает светло-зеленой и имеет нормальную величину. Листья рано приобретают осеннюю окраску. При незначительном избытке азота листья становятся крупными с рыхлой тканью и поэтому особенно сильно поражаются всеми болезнями. Наибольшее распространение получает краснуха. Не следует также забывать, что недостаток калия усиливает расход растениями воды, вследствие чего они в засушливый период быстрее завядают. Поэтому калийные удобрения особенно необходимы на виноградниках в условиях сухих местоположений.
Ленц Мозер о недостатке кальция
Недостаток кальция вызывает раннее прекращение роста, побеги имеют небольшую длину при относительно хорошем вызревании побегов. Листья остаются мелкими, семена в ягодах мягкие, побеги с короткими междоузлиями, кора чаще всего окрашена в красноватый или более темный цвет. Куст имеет угнетенный вид, грозди рыхлые, в соке ягод много винной кислоты. В древесине и листьях много углеводов и мало минеральных веществ. При содержании извести в почве меньше 3% необходимо систематически вносить кальций.

[Александр Ковтунов]

Алексей,очень удачно ты привел выдержки из Мозера.Это тоже нужная информация для многих.Можно брать по верхнему листу и по нижнему (отдельно).
А меня интересует диагностика по микроэлементам.Не знаю где можно почитать.

[казак-дон]

С любой техникой тем более русской можно думаю разобраться. Ну на крайняк, можно ж кого-то в районе найти, везде по-моему есть районный отел отдел защиты растений и там 2-3 человека.

Тема забитая инфой под завязку! Если сесть открыть Word и копировать с первой страницы последовательно всё, что здесь писали за каждый элемент питания, картина я Вам скажу вполне ясная!

Меня вот смущает один момент, на укр. форуме была тема про растрескивание ягод, один коллега написал примерно следующее... "при анализе по листьям недостатка кальция не наблюдалось, однако подкормки кальцием позволили на некоторых сортах уйти от растрескивания".

Т.е. анализы анализами, а мышление должно присутствовать.

И все-таки возвращаясь к "баранам" - микроэлементам. Не проще ли находить возможность ЕЖЕГОДНО вносить органику? Само собой в критические моменты, например цветение -брызнуть бором, перед созреванием - вытяжкой золы.