Классическое или органическое земледелие?

Аватара пользователя
Александр Кондратьев
Завсегдатай
Сообщения: 2514
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 19:52
Город: ДАУГАВПИЛС
Подпись: АЛЕКСАНДР МАТВЕЕВИЧ
Откуда: ЛАТВИЯ
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 4 раза

Re: Классическое или органическое земледелие?

Сообщение Александр Кондратьев »

Александр54 писал(а):САША!! да ради бога!!разве я что запрещал тебе применять,разве я тебя отговаривал от твоих убеждений??? Конечно же нет...Разве я имею на это право. Я ТОЛЬКО УКАЗАЛ,что в твоей практике не АБСОЛЮТНО чистое органическое земледелие. ВОТ И ВСЕ!! ХОРОШИХ тебе урожаев!!!! Я сам,благодаря нашему диспуту до минимума сократил применение хим.подкормок. На половине участка сделал мульчу из соломы. ЭКСПЕРИМЕНТИРУЮ...
Оффтопик: открыть
Александр,с тобой общаться - одно наслаждение :lol: Раньше так было с В.Дерюгиным,тот тоже всё написанное в его адрес принимал за чистую монету :lol: Как каверзные вопросы с подвохом мне задавать- так ты мастер :yes: . Как определять,чистое ли у меня органическое земледелие или не достаточно кошерное- это ты первый :yes: . А на смайлики смотреть кто будет,дядя ? :unknown: Моя доча это называет- ПАПА ШЮТИТ :D . Да ясное дело что никто тут никому не указ. Плохо,когда у людей нет знаний ,а есть убеждения. И электорбур. :lol: Прибор сей должен работать. :yes: Ерунда,что с его помощью мы разводим у себя в почве ГНИЛЬ. Даю ссылки всем,однако читают единицы. Толь Тольич,дорогой ,почитай о вреде переГНОЯ, с помощью которого ты насыщаешь гнилостными бактериями свою бедную почву. ЭТО ПЛОХО :x ... Сизифов труд. Намного проще и полезнее создавать компостные кучи,переслаивать траву почвой и другими растительными остатками ,где процессы идут С ДОСТУПОМ ВОЗДУХА. И на следующий год получить гору компоста,вкусного и питательного для винограда и полезного для почвы. Поищи- как ПРАВИЛЬНО компостировать органику,почитай. А бур оставь для зимней рыбалки :lol:
И напоследок ответное пожелание от меня Александру54. Раз ты благодаря нашему диспуту до минимума сократил количество хим. подкормок- ДАВАЙ ЕЩЁ ПОДИСКУТИРУЕМ :lol: . Смотришь,и будешь первым,кто полностью отказался от минералки. Получишь у себя то,что тщетно ищешь у меня- АБСОЛЮТНОЕ :lol: ОРГАНИЧЕСКОЕ ЗЕМЛЕДЕЛИЕ... И тебе хороших урожаев. Особенно на той половине участка,где мульча из соломы :lol: :lol: :lol:
lira
Завсегдатай
Сообщения: 1529
Зарегистрирован: 23 янв 2009, 12:15
Город: Дача Нижегородск. обл., 57 87' с. ш. 45 90' в. д " ,
Подпись: Ольга
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Классическое или органическое земледелие?

Сообщение lira »

Лариса! Смотри как здорово получилось с мульчой, не только здоровое растение, но и красивый виноградник. Все же дело движется, все больше народу применяет мульчирование, сокращают хим.обработки...
Я, наверное, самый ярый противник химии, особенно методом опрыскивания :D
Рассуждаю примерно так... Человек тоже часть природы, даже как бы венец, значит его нужно беречь. Виноградарь тоже человек :D , значит тоже требует защиты. Ну, о какой защите этой части природы можно говорить, если он бедный по полной программе льет себе на кожу( да еще в мелкодисперсной форме) и пестициды и фунгициды и гербициды и всякой другой химии, дышит ею при опрыскиваниях. И не говорите, что хороший респиратор решит проблему- не решит! только частично снимет. И не будешь же летом при опрыскивании одевать костюм хим.защиты, чтобы защитить кожу.
А близкие, которые рядом с Вами..., а вода, земля, трава, по которой потом побегут наши дети. Кричать, не подходи к винограднику ближе 100 метров?!
Зачем виноградник, который так портит жизнь!
Ольга
сабур
Освоившийся
Сообщения: 112
Зарегистрирован: 07 дек 2011, 15:57
Город: Самара
Подпись: Сергей
Откуда: дача Водинский массив (Исторический вал)
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Классическое или органическое земледелие?

  • Жалоба
  • Цитата
  • \u041b\u0430\u0434\u0430\u043d\u043d\u044b\u0439 2 08.07.13.jpg<\/div>","SIGNATURE":"\u0421 \u0443\u0432\u0430\u0436\u0435\u043d\u0438\u0435\u043c, \u0421\u0435\u0440\u0433\u0435\u0439.","EDITED_MESSAGE":"","EDIT_REASON":"","DELETED_MESSAGE":"","DELETE_REASON":"","BUMPED_MESSAGE":"","MINI_POST_IMG":"\u0421\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435<\/span>","POST_ICON_IMG":"","POST_ICON_IMG_WIDTH":"","POST_ICON_IMG_HEIGHT":"","POST_ICON_IMG_ALT":"","ONLINE_IMG":"\u041d\u0435 \u0432 \u0441\u0435\u0442\u0438<\/span>","S_ONLINE":false,"U_EDIT":"","U_QUOTE":".\/posting.php?mode=quote&p=214341","U_INFO":"","U_DELETE":"","U_SEARCH":"","U_PM":"","U_EMAIL":"","U_JABBER":"","U_APPROVE_ACTION":".\/mcp.php?i=queue&p=214341&redirect=.%2Fviewtopic.php%3Ft%3D3528%26start%3D280%26p%3D214341%23p214341","U_REPORT":"\/app.php\/post\/214341\/report","U_MCP_REPORT":"","U_MCP_APPROVE":"","U_MCP_RESTORE":"","U_MINI_POST":".\/viewtopic.php?p=214341#p214341","U_MINI_POST_VIEW":".\/viewtopic.php?p=214341&view=show#p214341","U_NEXT_POST_ID":"214344","U_PREV_POST_ID":"214335","U_NOTES":"","U_WARN":"","POST_ID":"214341","POST_NUMBER":283,"POSTER_ID":"5435","MINI_POST":"\u0421\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435","S_HAS_ATTACHMENTS":false,"S_MULTIPLE_ATTACHMENTS":false,"S_POST_UNAPPROVED":false,"S_CAN_APPROVE":"0","S_POST_DELETED":false,"L_POST_DELETED_MESSAGE":"","S_POST_REPORTED":false,"S_DISPLAY_NOTICE":true,"S_FRIEND":false,"S_UNREAD_POST":false,"S_FIRST_UNREAD":false,"S_CUSTOM_FIELDS":true,"S_TOPIC_POSTER":false,"S_FIRST_POST":false,"S_IGNORE_POST":false,"L_IGNORE_POST":"","S_POST_HIDDEN":false,"S_DELETE_PERMANENT":false,"QR_POST_TIME":"1374081097","THANK_ALT":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c \u0437\u0430 \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430: ","THANK_ALT_SHORT":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c","THANKS_IMG":"fa-thumbs-o-up","COND":false,"THANKS":false,"THANK_MODE":"thanks","THANKS_LINK":".\/viewtopic.php?f=29&p=214341&thanks=214341&to_id=5435&from_id=1","THANK_TEXT":"\u0417\u0430 \u044d\u0442\u043e \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430 ","THANK_TEXT_2":" \u043f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u043b\u0438 (\u0432\u0441\u0435\u0433\u043e 0):","THANKS_FROM":"\u043e\u0442","POSTER_RECEIVE_COUNT":"","POSTER_GIVE_COUNT":"","POSTER_RECEIVE_COUNT_LINK":"\/app.php\/thankslist\/givens\/5435\/false","POSTER_GIVE_COUNT_LINK":"\/app.php\/thankslist\/givens\/5435\/true","S_IS_OWN_POST":false,"S_POST_ANONYMOUS":false,"THANK_IMG":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c \u0437\u0430 \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430: \u0441\u0430\u0431\u0443\u0440<\/span>","THANKS_POSTLIST_VIEW":"1","THANKS_COUNTERS_VIEW":"1","S_ALREADY_THANKED":false,"S_REMOVE_THANKS":"1","S_FIRST_POST_ONLY":"0","POST_REPUT":"","S_THANKS_POST_REPUT_VIEW":true,"S_THANKS_REPUT_GRAPHIC":"0","THANKS_REPUT_GRAPHIC_TEXT":"","S_GLOBAL_POST_THANKS":false,"U_CLEAR_LIST_THANKS_POST":".\/viewtopic.php?f=29&p=214341&list_thanks=post","S_MOD_THANKS":"0","S_ONLY_TOPICSTART":false,"THANKS_POST_VIEW_GUESTS":true,"THANKS_POST_VIEW_ROBOTS":false,"PROFILE_GOROD_IDENT":"gorod","PROFILE_GOROD_VALUE":"\u0421\u0430\u043c\u0430\u0440\u0430","PROFILE_GOROD_VALUE_RAW":"\u0421\u0430\u043c\u0430\u0440\u0430","PROFILE_GOROD_CONTACT":"","PROFILE_GOROD_DESC":"","PROFILE_GOROD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_GOROD_NAME":"\u0413\u043e\u0440\u043e\u0434","PROFILE_GOROD_EXPLAIN":"\u041f\u0440\u043e\u0441\u0438\u043c \u0443\u043a\u0430\u0437\u0430\u0442\u044c \u0433\u043e\u0440\u043e\u0434, \u043a\u043e\u043e\u0440\u0434\u0438\u043d\u0430\u0442\u044b. \u041f\u043e\u043b\u0435 \u043e\u0433\u0440\u0430\u043d\u0438\u0447\u0435\u043d\u043e 60 \u0441\u0438\u043c\u0432\u043e\u043b\u0430\u043c\u0438.","S_PROFILE_GOROD_CONTACT":"0","S_PROFILE_GOROD":true,"PROFILE_PODPIS_IDENT":"podpis","PROFILE_PODPIS_VALUE":"\u0421\u0435\u0440\u0433\u0435\u0439","PROFILE_PODPIS_VALUE_RAW":"\u0421\u0435\u0440\u0433\u0435\u0439","PROFILE_PODPIS_CONTACT":"","PROFILE_PODPIS_DESC":"","PROFILE_PODPIS_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_PODPIS_NAME":"\u041f\u043e\u0434\u043f\u0438\u0441\u044c","PROFILE_PODPIS_EXPLAIN":"\u041a\u0430\u043a \u043a \u0412\u0430\u043c \u043e\u0431\u0440\u0430\u0449\u0430\u0442\u044c\u0441\u044f \u043d\u0430 \u0444\u043e\u0440\u0443\u043c\u0435?","S_PROFILE_PODPIS_CONTACT":"0","S_PROFILE_PODPIS":true,"PROFILE_PHPBB_LOCATION_IDENT":"phpbb_location","PROFILE_PHPBB_LOCATION_VALUE":"\u0434\u0430\u0447\u0430 \u0412\u043e\u0434\u0438\u043d\u0441\u043a\u0438\u0439 \u043c\u0430\u0441\u0441\u0438\u0432 (\u0418\u0441\u0442\u043e\u0440\u0438\u0447\u0435\u0441\u043a\u0438\u0439 \u0432\u0430\u043b)","PROFILE_PHPBB_LOCATION_VALUE_RAW":"\u0434\u0430\u0447\u0430 \u0412\u043e\u0434\u0438\u043d\u0441\u043a\u0438\u0439 \u043c\u0430\u0441\u0441\u0438\u0432 (\u0418\u0441\u0442\u043e\u0440\u0438\u0447\u0435\u0441\u043a\u0438\u0439 \u0432\u0430\u043b)","PROFILE_PHPBB_LOCATION_CONTACT":"","PROFILE_PHPBB_LOCATION_DESC":"","PROFILE_PHPBB_LOCATION_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_PHPBB_LOCATION_NAME":"\u041e\u0442\u043a\u0443\u0434\u0430","PROFILE_PHPBB_LOCATION_EXPLAIN":"","S_PROFILE_PHPBB_LOCATION_CONTACT":"0","S_PROFILE_PHPBB_LOCATION":true,"S_ROW_NUM":2,"S_ROW_COUNT":2,"S_BLOCK_NAME":"postrow","custom_fields":[{"PROFILE_FIELD_IDENT":"gorod","PROFILE_FIELD_VALUE":"\u0421\u0430\u043c\u0430\u0440\u0430","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"\u0421\u0430\u043c\u0430\u0440\u0430","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u0413\u043e\u0440\u043e\u0434","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"\u041f\u0440\u043e\u0441\u0438\u043c \u0443\u043a\u0430\u0437\u0430\u0442\u044c \u0433\u043e\u0440\u043e\u0434, \u043a\u043e\u043e\u0440\u0434\u0438\u043d\u0430\u0442\u044b. \u041f\u043e\u043b\u0435 \u043e\u0433\u0440\u0430\u043d\u0438\u0447\u0435\u043d\u043e 60 \u0441\u0438\u043c\u0432\u043e\u043b\u0430\u043c\u0438.","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_GOROD":true,"S_ROW_NUM":0,"S_ROW_COUNT":0,"S_FIRST_ROW":true,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_NUM_ROWS":3},{"PROFILE_FIELD_IDENT":"podpis","PROFILE_FIELD_VALUE":"\u0421\u0435\u0440\u0433\u0435\u0439","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"\u0421\u0435\u0440\u0433\u0435\u0439","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u041f\u043e\u0434\u043f\u0438\u0441\u044c","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"\u041a\u0430\u043a \u043a \u0412\u0430\u043c \u043e\u0431\u0440\u0430\u0449\u0430\u0442\u044c\u0441\u044f \u043d\u0430 \u0444\u043e\u0440\u0443\u043c\u0435?","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_PODPIS":true,"S_ROW_NUM":1,"S_ROW_COUNT":1,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_NUM_ROWS":3},{"PROFILE_FIELD_IDENT":"phpbb_location","PROFILE_FIELD_VALUE":"\u0434\u0430\u0447\u0430 \u0412\u043e\u0434\u0438\u043d\u0441\u043a\u0438\u0439 \u043c\u0430\u0441\u0441\u0438\u0432 (\u0418\u0441\u0442\u043e\u0440\u0438\u0447\u0435\u0441\u043a\u0438\u0439 \u0432\u0430\u043b)","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"\u0434\u0430\u0447\u0430 \u0412\u043e\u0434\u0438\u043d\u0441\u043a\u0438\u0439 \u043c\u0430\u0441\u0441\u0438\u0432 (\u0418\u0441\u0442\u043e\u0440\u0438\u0447\u0435\u0441\u043a\u0438\u0439 \u0432\u0430\u043b)","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u041e\u0442\u043a\u0443\u0434\u0430","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_PHPBB_LOCATION":true,"S_ROW_NUM":2,"S_ROW_COUNT":2,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_LAST_ROW":true,"S_NUM_ROWS":3}],"S_NUM_ROWS":10} -->

Сообщение сабур »

Минеральными удобрениями на даче никогда не пользовался, а вот препараты типа " Искра" применял по деревьям два раза за сезон. Второй год как не опрыскиваю. В прошлом году первый раз не опрыскивал - тли и листовёртки было жуть сколько, а в этом мало не смотря на то, что с апреля не одного настоящего дождя не было, зато божьих коровок много. А когда опрыскивал химией тли было всё равно много. Сделал постоянные грядки в виде коробов, как под виноградом, не пашу не копаю, кошу сено и на грядки, между грядками залужение. Появилось очень много ящериц, жука колорадского совсем нет, даже на баклажанах. Выводов не делаю, просто перечисляю факты. Полив капельный под мульчёй. Заквашиваю сено в бочке и этим подкармливаю. Контроль не делал- сравниваю с соседями. Помидоры, баклажаны, клубника внешне лучше чем у соседей, а вот перец и огурцы отстают, ощущение что азота не хватает, стараюсь подкармливать "квасом". Опрыскивал несколько раз фитоверм, фитоспорин, и "Плодородие". Пока виноград чистый. Мне тут на форуме подсказали, что у меня Голбена НОУ хлорозит. Соответственно вопрос: Внекорневая подкормка хелатом железа или Гумат 7 противоречит Органическому или природному земледелию? И тот же вопрос по моно фосфату калия.
Ладанный 2 08.07.13.jpg
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
С уважением, Сергей.
Аватара пользователя
Мила
Завсегдатай
Сообщения: 1280
Зарегистрирован: 06 окт 2012, 12:43
Город: Великие Луки Псковск
Подпись: людМила
Откуда: 56° 33′00″ с. ш. 30° 49′00″ в. д. (G) (O) (Я)
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Классическое или органическое земледелие?

Сообщение Мила »

Мульчирую гряды травой и сеном уже несколько лет. В этом году у нас напасть с муравьями.Что только не применяли и все же они на днях вылупились и устроили лёт в парниках.Понравилось им под сеном гнезда устраивать

Изображение
Если хочешь кем-то стать в жизни или что-то обрести, или победить, то всегда слушай свое сердце.
Аватара пользователя
Татий
Завсегдатай
Сообщения: 636
Зарегистрирован: 05 июл 2009, 21:10
Город: Барнаул, САТ-2250
Подпись: Виктор Васильевич
Откуда: г.Барнаул, 53°20'N - 83°41'E
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Классическое или органическое земледелие?

Сообщение Татий »

sanserg писал(а): Виктор, не путай понятия. Природное земледелие - деланное природой. По типу природного, сделанное человеком, называйте как пожелаете, но не природным. Можно много писАть и бить себя в грудь пяткой, быть приверженцем земледелий отличных от классических, только люди поверят в искренность ваших слов, когда увидят ваш пример, ваш подвиг. Виктор, живешь в современном доме, ездишь на транспорте, ходишь в магазин за одеждами и прочими удобствами цивилизации? И здесь же берешься рассуждать о природном? Будь стоек и последователен в своих суждениях. Откажись от мирского, обывательского, покажи примером как надо....
Сергей, не диктуй другим свои правила и ограничения, не навязывай свои понятия и представления, рекомендации, как оппонент должен себя вести и что делать. Просто высказывай своё мнение, потому что на форуме мы просто общаемся и обмениваемся мнениями.
Лариса Ч. писал(а): Да! Появился новый термин в этой теме -природное земледелие, а точного определения не дано. Каждый понимает его по-своему.
Если исходить из названия темы, хотелось бы понять, чем природное земледелие отличается от органического?
Природное земледелие - это такое земледелие, которое использует природные технологии.
Органическое земледелие - это такое земледелие, которое использует органические удобрения и средства защиты растений.
Химическое земледелие - это такое земледелие, которое использует химические удобрения и средства защиты растений. В этой теме химическое земледелие стыдливо замаскировалось словом - классическое.
Пример природной технологии - это так называемая технология активной мульчи. Потому что она активизирует природные, микробиологические процессы в почве. Я знаю, что эту технологию пропагандирует А. Кузнецов, считающий себя сторонником органического земледелия.
Дело в том, что органическое и природное земледелие во многом схожи. Разница только в том, что органическое земледелие делает акцент на применении органических удобрений, а природное земледелие делает акцент на изучении и применении природных технологий. В природном земледелии органические удобрения проходят лишь косвенно. Я, например, для активизации микробиологической активности почвы использую свежую органику (сорняки). Но, косвенно, сорняки являются органическим удобрением. О природных технологиях хорошо написано в книгах Курдюмова: "Мастерство плодородия" и "Мир вместо защиты".
---------------------------------------
сабур писал(а): Мне тут на форуме подсказали, что у меня Голбена НОУ хлорозит. Соответственно вопрос: Внекорневая подкормка хелатом железа или Гумат 7 противоречит Органическому или природному земледелию? И тот же вопрос по моно фосфату калия.
Много микроэлементов содержит хвощ. Когда у меня появился хлороз, я заквасил хвощ, хорошими дозами внёс под кусты винограда и хорошо полил. Хлороз как рукой сняло.
С уважением, Татиевский Виктор.
Изображение
Аватара пользователя
Александр Кондратьев
Завсегдатай
Сообщения: 2514
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 19:52
Город: ДАУГАВПИЛС
Подпись: АЛЕКСАНДР МАТВЕЕВИЧ
Откуда: ЛАТВИЯ
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 4 раза

Re: Классическое или органическое земледелие?

Сообщение Александр Кондратьев »

сабур писал(а):...вопрос: Внекорневая подкормка хелатом железа или Гумат 7 противоречит Органическому или природному земледелию? И тот же вопрос по моно фосфату калия...
Народная мудрость гласит- нельзя быть бОльшим католиком ,чем Папа Римский. А некоторые пытаются... Задача перед любым из нас стоит простая- вырастить здоровый куст и получить адекватный урожай. Не болеет,не требует вмешательства- превосходно! Можно до поры до времени ничего не делать и почивать на лаврах. У меня так было около двадцати лет. Однако со временем и меня не минули оидиум и серая гниль. Так что теперь,чтобы кому то угодить либо прослыть крутым органистом не применять ничего минерального? Глупости всё это. Хлорозит куст- ампулка Ферровита с пол мизинца мне в помощь:yes: . Несколько обработок Альбитом,по 1г Топаза на теплицу после цветения- и виноград защищён. Противоречит это чему то там,или нет- мне не важно. И вам советую меньше забивать голову подобной ерундой. Намного важнее суметь оградить свой виноградник от препаратов ,у которых на пачке производители вынуждены писать 30 суток ожидания. А многим такое не под силу...Весной тут писали ,не могу найти ссылку,что в ягодах после обработки Ридомилом следы манкоцеба находят и через 90 ! суток. Хотя на пачечке чёрным по белому пишут- 30 суток... Вот кушать подобное- противоречит здравому смыслу... Об этом думать надо...
Аватара пользователя
Алексей К.
Завсегдатай
Сообщения: 1676
Зарегистрирован: 24 ноя 2011, 16:57
Город: Ступино, Моск.обл.
Подпись: Алексей
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 2 раза

Re: Классическое или органическое земледелие?

Сообщение Алексей К. »

Господа, не в пику, а ради прояснения позиции. Мне кажется все же деление на природное, органическое, классическое и прочее земледелие искуственным. Вот антибиотики, первый выделен из плесени, большинство так или иначе соответствуют или копируют природные вещества. Вот есть ли разница чем выделен антибиотик, грибами живущими в мульче или внесенным препаратом? Углекислый газ закаченный из баллонов в теплицу это химия или нет? А он отличается от выделенного при разложении мульчи? Мочевина из мочи животных разве отличается от той что в удобрении? Еще много можно привести пограничных примеров. Просто на все нужна мера, рассуждение. А крайности вредны в любом деле.
Аватара пользователя
Лариса Ч.
Завсегдатай
Сообщения: 554
Зарегистрирован: 03 июн 2012, 21:33
Город: Село
Подпись: Лариса
Откуда: Тамбовская обл. 51° 59′ 06″ с.ш. 42° 15′ 36″ в.д.
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Классическое или органическое земледелие?

  • Жалоба
  • Цитата
  • IMG_2202.JPG<\/div>\n\n\u041d\u043e \u043c\u0443\u043b\u044c\u0447\u0438\u0440\u043e\u0432\u0430\u043d\u0438\u0435, \u044d\u0442\u043e \u0442\u043e\u043b\u044c\u043a\u043e \u043e\u0434\u0438\u043d \u044d\u043b\u0435\u043c\u0435\u043d\u0442 \u043e\u0440\u0433\u0430\u043d\u0438\u0447\u0435\u0441\u043a\u043e\u0433\u043e \u0437\u0435\u043c\u043b\u0435\u0434\u0435\u043b\u0438\u044f. \u0410 \u0434\u043e\u0440\u043e\u0433\u0443 \u043e\u0441\u0438\u043b\u0438\u0442 \u0438\u0434\u0443\u0449\u0438\u0439, \u0434\u0435\u043b\u043e \u044d\u0442\u043e \u0438\u043d\u0442\u0435\u0440\u0435\u0441\u043d\u043e\u0435.","SIGNATURE":" \u041a\u0442\u043e \u044f\u0441\u043d\u043e \u043c\u044b\u0441\u043b\u0438\u0442, \u0442\u043e\u0442 \u044f\u0441\u043d\u043e \u0438\u0437\u043b\u0430\u0433\u0430\u0435\u0442. <\/span>","EDITED_MESSAGE":"","EDIT_REASON":"","DELETED_MESSAGE":"","DELETE_REASON":"","BUMPED_MESSAGE":"","MINI_POST_IMG":"\u0421\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435<\/span>","POST_ICON_IMG":"","POST_ICON_IMG_WIDTH":"","POST_ICON_IMG_HEIGHT":"","POST_ICON_IMG_ALT":"","ONLINE_IMG":"\u041d\u0435 \u0432 \u0441\u0435\u0442\u0438<\/span>","S_ONLINE":false,"U_EDIT":"","U_QUOTE":".\/posting.php?mode=quote&p=214362","U_INFO":"","U_DELETE":"","U_SEARCH":"","U_PM":"","U_EMAIL":"","U_JABBER":"","U_APPROVE_ACTION":".\/mcp.php?i=queue&p=214362&redirect=.%2Fviewtopic.php%3Ft%3D3528%26start%3D280%26p%3D214362%23p214362","U_REPORT":"\/app.php\/post\/214362\/report","U_MCP_REPORT":"","U_MCP_APPROVE":"","U_MCP_RESTORE":"","U_MINI_POST":".\/viewtopic.php?p=214362#p214362","U_MINI_POST_VIEW":".\/viewtopic.php?p=214362&view=show#p214362","U_NEXT_POST_ID":"214365","U_PREV_POST_ID":"214356","U_NOTES":"","U_WARN":"","POST_ID":"214362","POST_NUMBER":288,"POSTER_ID":"8185","MINI_POST":"\u0421\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435","S_HAS_ATTACHMENTS":false,"S_MULTIPLE_ATTACHMENTS":false,"S_POST_UNAPPROVED":false,"S_CAN_APPROVE":"0","S_POST_DELETED":false,"L_POST_DELETED_MESSAGE":"","S_POST_REPORTED":false,"S_DISPLAY_NOTICE":true,"S_FRIEND":false,"S_UNREAD_POST":false,"S_FIRST_UNREAD":false,"S_CUSTOM_FIELDS":true,"S_TOPIC_POSTER":false,"S_FIRST_POST":false,"S_IGNORE_POST":false,"L_IGNORE_POST":"","S_POST_HIDDEN":false,"S_DELETE_PERMANENT":false,"QR_POST_TIME":"1374087033","THANK_ALT":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c \u0437\u0430 \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430: ","THANK_ALT_SHORT":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c","THANKS_IMG":"fa-thumbs-o-up","COND":false,"THANKS":false,"THANK_MODE":"thanks","THANKS_LINK":".\/viewtopic.php?f=29&p=214362&thanks=214362&to_id=8185&from_id=1","THANK_TEXT":"\u0417\u0430 \u044d\u0442\u043e \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430 ","THANK_TEXT_2":" \u043f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u043b\u0438 (\u0432\u0441\u0435\u0433\u043e 0):","THANKS_FROM":"\u043e\u0442","POSTER_RECEIVE_COUNT":"","POSTER_GIVE_COUNT":"","POSTER_RECEIVE_COUNT_LINK":"\/app.php\/thankslist\/givens\/8185\/false","POSTER_GIVE_COUNT_LINK":"\/app.php\/thankslist\/givens\/8185\/true","S_IS_OWN_POST":false,"S_POST_ANONYMOUS":false,"THANK_IMG":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c \u0437\u0430 \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430: \u041b\u0430\u0440\u0438\u0441\u0430 \u0427.<\/span>","THANKS_POSTLIST_VIEW":"1","THANKS_COUNTERS_VIEW":"1","S_ALREADY_THANKED":false,"S_REMOVE_THANKS":"1","S_FIRST_POST_ONLY":"0","POST_REPUT":"","S_THANKS_POST_REPUT_VIEW":true,"S_THANKS_REPUT_GRAPHIC":"0","THANKS_REPUT_GRAPHIC_TEXT":"","S_GLOBAL_POST_THANKS":false,"U_CLEAR_LIST_THANKS_POST":".\/viewtopic.php?f=29&p=214362&list_thanks=post","S_MOD_THANKS":"0","S_ONLY_TOPICSTART":false,"THANKS_POST_VIEW_GUESTS":true,"THANKS_POST_VIEW_ROBOTS":false,"PROFILE_GOROD_IDENT":"gorod","PROFILE_GOROD_VALUE":"\u0421\u0435\u043b\u043e","PROFILE_GOROD_VALUE_RAW":"\u0421\u0435\u043b\u043e","PROFILE_GOROD_CONTACT":"","PROFILE_GOROD_DESC":"","PROFILE_GOROD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_GOROD_NAME":"\u0413\u043e\u0440\u043e\u0434","PROFILE_GOROD_EXPLAIN":"\u041f\u0440\u043e\u0441\u0438\u043c \u0443\u043a\u0430\u0437\u0430\u0442\u044c \u0433\u043e\u0440\u043e\u0434, \u043a\u043e\u043e\u0440\u0434\u0438\u043d\u0430\u0442\u044b. \u041f\u043e\u043b\u0435 \u043e\u0433\u0440\u0430\u043d\u0438\u0447\u0435\u043d\u043e 60 \u0441\u0438\u043c\u0432\u043e\u043b\u0430\u043c\u0438.","S_PROFILE_GOROD_CONTACT":"0","S_PROFILE_GOROD":true,"PROFILE_PODPIS_IDENT":"podpis","PROFILE_PODPIS_VALUE":"\u041b\u0430\u0440\u0438\u0441\u0430","PROFILE_PODPIS_VALUE_RAW":"\u041b\u0430\u0440\u0438\u0441\u0430","PROFILE_PODPIS_CONTACT":"","PROFILE_PODPIS_DESC":"","PROFILE_PODPIS_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_PODPIS_NAME":"\u041f\u043e\u0434\u043f\u0438\u0441\u044c","PROFILE_PODPIS_EXPLAIN":"\u041a\u0430\u043a \u043a \u0412\u0430\u043c \u043e\u0431\u0440\u0430\u0449\u0430\u0442\u044c\u0441\u044f \u043d\u0430 \u0444\u043e\u0440\u0443\u043c\u0435?","S_PROFILE_PODPIS_CONTACT":"0","S_PROFILE_PODPIS":true,"PROFILE_PHPBB_LOCATION_IDENT":"phpbb_location","PROFILE_PHPBB_LOCATION_VALUE":"\u0422\u0430\u043c\u0431\u043e\u0432\u0441\u043a\u0430\u044f \u043e\u0431\u043b. 51\u00b0 59\u2032 06\u2033 \u0441.\u0448. 42\u00b0 15\u2032 36\u2033 \u0432.\u0434.","PROFILE_PHPBB_LOCATION_VALUE_RAW":"\u0422\u0430\u043c\u0431\u043e\u0432\u0441\u043a\u0430\u044f \u043e\u0431\u043b. 51\u00b0 59\u2032 06\u2033 \u0441.\u0448. 42\u00b0 15\u2032 36\u2033 \u0432.\u0434.","PROFILE_PHPBB_LOCATION_CONTACT":"","PROFILE_PHPBB_LOCATION_DESC":"","PROFILE_PHPBB_LOCATION_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_PHPBB_LOCATION_NAME":"\u041e\u0442\u043a\u0443\u0434\u0430","PROFILE_PHPBB_LOCATION_EXPLAIN":"","S_PROFILE_PHPBB_LOCATION_CONTACT":"0","S_PROFILE_PHPBB_LOCATION":true,"S_ROW_NUM":7,"S_ROW_COUNT":7,"S_BLOCK_NAME":"postrow","custom_fields":[{"PROFILE_FIELD_IDENT":"gorod","PROFILE_FIELD_VALUE":"\u0421\u0435\u043b\u043e","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"\u0421\u0435\u043b\u043e","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u0413\u043e\u0440\u043e\u0434","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"\u041f\u0440\u043e\u0441\u0438\u043c \u0443\u043a\u0430\u0437\u0430\u0442\u044c \u0433\u043e\u0440\u043e\u0434, \u043a\u043e\u043e\u0440\u0434\u0438\u043d\u0430\u0442\u044b. \u041f\u043e\u043b\u0435 \u043e\u0433\u0440\u0430\u043d\u0438\u0447\u0435\u043d\u043e 60 \u0441\u0438\u043c\u0432\u043e\u043b\u0430\u043c\u0438.","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_GOROD":true,"S_ROW_NUM":0,"S_ROW_COUNT":0,"S_FIRST_ROW":true,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_NUM_ROWS":3},{"PROFILE_FIELD_IDENT":"podpis","PROFILE_FIELD_VALUE":"\u041b\u0430\u0440\u0438\u0441\u0430","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"\u041b\u0430\u0440\u0438\u0441\u0430","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u041f\u043e\u0434\u043f\u0438\u0441\u044c","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"\u041a\u0430\u043a \u043a \u0412\u0430\u043c \u043e\u0431\u0440\u0430\u0449\u0430\u0442\u044c\u0441\u044f \u043d\u0430 \u0444\u043e\u0440\u0443\u043c\u0435?","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_PODPIS":true,"S_ROW_NUM":1,"S_ROW_COUNT":1,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_NUM_ROWS":3},{"PROFILE_FIELD_IDENT":"phpbb_location","PROFILE_FIELD_VALUE":"\u0422\u0430\u043c\u0431\u043e\u0432\u0441\u043a\u0430\u044f \u043e\u0431\u043b. 51\u00b0 59\u2032 06\u2033 \u0441.\u0448. 42\u00b0 15\u2032 36\u2033 \u0432.\u0434.","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"\u0422\u0430\u043c\u0431\u043e\u0432\u0441\u043a\u0430\u044f \u043e\u0431\u043b. 51\u00b0 59\u2032 06\u2033 \u0441.\u0448. 42\u00b0 15\u2032 36\u2033 \u0432.\u0434.","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u041e\u0442\u043a\u0443\u0434\u0430","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_PHPBB_LOCATION":true,"S_ROW_NUM":2,"S_ROW_COUNT":2,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_LAST_ROW":true,"S_NUM_ROWS":3}],"S_NUM_ROWS":10} -->

Сообщение Лариса Ч. »

lira писал(а):Лариса! Смотри как здорово получилось с мульчой, не только здоровое растение, но и красивый виноградник. Все же дело движется, все больше народу применяет мульчирование, сокращают хим.обработки...
Я, наверное, самый ярый противник химии, особенно методом опрыскивания :D
Рассуждаю примерно так... Человек тоже часть природы, даже как бы венец, значит его нужно беречь. Виноградарь тоже человек :D , значит тоже требует защиты. Ну, о какой защите этой части природы можно говорить, если он бедный по полной программе льет себе на кожу( да еще в мелкодисперсной форме) и пестициды и фунгициды и гербициды и всякой другой химии, дышит ею при опрыскиваниях. И не говорите, что хороший респиратор решит проблему- не решит! только частично снимет. И не будешь же летом при опрыскивании одевать костюм хим.защиты, чтобы защитить кожу.
А близкие, которые рядом с Вами..., а вода, земля, трава, по которой потом побегут наши дети. Кричать, не подходи к винограднику ближе 100 метров?!
Зачем виноградник, который так портит жизнь!
Оля! Я очень с тобой согласна, я тоже противник химии, особенно пестицидов. Ненавижу опрыскивать ядами, но бывает без этого никак. Пример - в этом году у нас град был два раза, пришлось каждый раз после града обработать фунгицидом.
А мульча вещь замечательная, помимо того, что почве хорошо и всем её обитателям, она ещё выполняет защитную функцию: во время дождя грязь с брызгами не летит на листья, а это барьер для инфекции. Ещё заметила, ягода ежевики не поражается серой гнилью, если земля замульчирована.
IMG_2202.JPG
Но мульчирование, это только один элемент органического земледелия. А дорогу осилит идущий, дело это интересное.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Кто ясно мыслит, тот ясно излагает.
Аватара пользователя
Алексей К.
Завсегдатай
Сообщения: 1676
Зарегистрирован: 24 ноя 2011, 16:57
Город: Ступино, Моск.обл.
Подпись: Алексей
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 2 раза

Re: Классическое или органическое земледелие?

Сообщение Алексей К. »

Ладно, для разрядки обстановки. У меня в мульче самосевом выросла тыква и помидоры. Это я тыкву старую, подгнившую и помидоры выкинул под сливы вместе с другой органикой. Ну помидорам до цветения еще далеко, а тыква уже завязалась, а плеть наверное метров 5.
Аватара пользователя
Мила
Завсегдатай
Сообщения: 1280
Зарегистрирован: 06 окт 2012, 12:43
Город: Великие Луки Псковск
Подпись: людМила
Откуда: 56° 33′00″ с. ш. 30° 49′00″ в. д. (G) (O) (Я)
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Классическое или органическое земледелие?

Сообщение Мила »

Алексей К. писал(а):Л У меня в мульче самосевом выросла тыква и помидоры.
Точно и у нас нынче так же. Сколько повыдергивала рассады тыквы и кабачков и томатов тоже. Самые сильные оставила.Цветут,но если укрыть пленкой,то может и вырастут еще томатики.
Если хочешь кем-то стать в жизни или что-то обрести, или победить, то всегда слушай свое сердце.
Ответить

Вернуться в «Органическое земледелие»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 77 гостей