ФОРУМ ВИНОГРАД

Evgeny писал(а): ↑22 ноя 2024, 17:11 Та же мучнистая роса не перекрестна между разными типами растений.

И милдью и оидиум это грибковые , которые поражают только виноград. Мучнистая роса дуба и других растений совершенно другая. Но вот условия для их развития часто бывают похожими. Мои условия –в низине, у ручья, очень способствуют развитию грибковых болезней всех видов.
Больше того, я работал МФК и по дубам , и по винограду-результат отличный. МФК подвластны все виды мучнистой росы.

Evgeny писал(а): ↑22 ноя 2024, 17:11 А если затяжные дожди, которые смоют все что есть на листе и не дают опять нанести препарат? Милдью с радостью воспользуется ситуацией. Системной защиты то нет. И весной - не дай Бог пропустить начало сезона.

А если затяжные дожди, как это было в Европе пару лет назад, то ваш урожай погибнет при любых обработках любыми фунгицидами. А вот комплекс МФК отлично справится с этой задачей. Овсяный прилипатель держит до трех дождей. Но не только это – весной нам нечего боятся. Из зимы у нас лоза выходит чистая, здоровая, красивая, потому что мы её осенью перед укрывкой обработали раствором МФК с концентрацией 300гр. на 10л.
Это системный препарат, в верхнем слое зеленой массы растений создается тонкая прослойка с повышенной концентрацией питательных веществ. Для винограда это благо, а вот патогены не выживают. Дожди также не растворят этот клеточный сок внутри листа.

Evgeny писал(а): ↑22 ноя 2024, 17:11 И еще, не смотря на Ваш органический прилипатель, лист - пожженный,

Это не так. Концентрация и в 170г. на 10л. прекрасно работает , в том числе и по молодым листочкам. Неоднократно это показывал. То есть, нет ни одного листа с признаками прижигания. Это норма.

Вот обобщу... Наверное при нормальных условиях овсянка с МФК справляется с болезнями .. А может в таких условиях и болезни не особо зверствуют? А как быть с экстремальными условиями? Вот в этом году лило так, что я даже на участок толком выйти не мог, не то , что опрыскивать овсянкой через день в такую дождину... И только фунгициды системники помогли пройти этот этап без потерь... Поэтому я выбираю фунгициды и как дополнительные конечные обработки- страховки МФК... Я даю питание калием и фосфором под корень, поэтому рассматриваю МФК как подкормку, когда я не могу сделать корневую... В этом году полив удобрениями под корень ограничил из за всеобщей мокрости, так как боялся треска... Спасла обработка по листу... Вообще время мое тоже мне дорого. Опрыскал фунгицидом раз в 20 дней и уехал летом куда нибудь без переживаний за виноград Нервы тоже надо беречь , они важнее ... А яды мы и так получаем повсеместно с продуктами, воздухом и водой с хлоркой ...

Evgeny писал(а): ↑22 ноя 2024, 17:11 По поводу разных условий- это не только про географию. Это и набор сортов и агротехника и инфекционный фон, ну и климат - да тоже, микроклимат в том числе. Часто, и он имеет большое влияние.

Ну да. Это если ничего не делать. В хлопкосеющих регионах тоже не поверят в это. Это 49-я параллель. Однако, по заключению лаборатории хлопчатобумажного комбината - это товарный хлопок. У вас он получится ещё лучше. Но, только в технологии ИЛП.

Отправлено спустя 10 минут 36 секунд:

Зарипов Радик писал(а): ↑22 ноя 2024, 18:22 И только фунгициды системники помогли пройти этот этап без потерь

Мы не слышим друг друга.В моих условиях болезней намного больше, чем у вас. Я уже показывал фото с почти погибшими от милдью кустами. Спасла их только обработка МФК. У вас практически вообще нет болезней. Ваши обработки вы не контролируете. Вы работаете наугад, не отслеживая развитие болезней. Только визуальный контроль. И уж тем более вы никак не определите концентрацию в клеточном соке фосфора или калия. А вот то, о чем я пишу было установлено в результате грамотно поставленных опытов с научным сопровождением.

Зарипов Радик писал(а): ↑22 ноя 2024, 18:22 А яды мы и так получаем повсеместно с продуктами, воздухом и водой с хлоркой ..

А вот тут только в ступор впадаем! Это как -отморозил левое ухо, пропадай и правое? Так что ли?

Fatter писал(а): ↑22 ноя 2024, 18:40 вот тут только в ступор впадаем! Это как -отморозил левое ухо, пропадай и правое? Так что ли?

Как то попал под отравления питьевой водой... Два дня лежал в ступоре... В Уфе когда жил фенол попал в водопровод. По радио сообщили, что пить можно, только кипятите... Но тараканы в комнате все сдохли , попили из чайника... Ну и пищевые отравления шпротами, креветками, сливами были вплоть до больницы и промывки желудка .. В продуктах все яды и содержатся .. Вопрос в дозировке... Выдержанные фунгициды, вполне натуральные продукты в моем понимании. И не факт, что какой нибудь МФК в хорошей концентрации не отправит кого нибудь в могилу... Если человек съест пол стакана соли обычной поваренной он скорее всего умрет...

Зарипов Радик писал(а): ↑22 ноя 2024, 19:08 В Уфе когда жил фенол

Радик это же не болталка. Эта тема называется по другому. Возражайте, пожалуйста по теме. Показывайте свой опыт. Фото. То , о чем я пишу, отрабатывалось пятнадцать лет и не нуждается в одобрении. Это научно доказанный факт. Нужно только научиться это грамотно применять.
И, сегодня, это единственная технология, при которой в любых климатических условиях , при любой погоде можно без фунгицидов работать в сезон. Ваши обработки этого не гарантируют. Больше того, когда работаем в технологии ИЛП мы не думаем о болячках. Их просто нет. Потому у нас и другие задачи –высокие урожаи отличного качества.

Fatter писал(а): ↑22 ноя 2024, 18:40 Мы не слышим друг друга.В моих условиях болезней намного больше, чем у вас. Я уже показывал фото

Я Вас прекрасно слышу Евгений. Мы просто с Вами по разному смотрим на события. Я вижу , что ваша методика работает и есть в этом подтверждения. А теперь я изложу свою точку зрения. По молодости я работал руководителем группы маркетинга на одном предприятии, связанным с поставкой оборудования для нефтедобычи.. И вот мне подвесили ещё поставку запчастей к сельхозтехнике в регионе. Пришлось связаться с Башсельхозтехникой, предприятиями переработки, производством оборудования для сельхоз переработки... Запчастями для МТС... И т.д... Ну это предисловие... Вы пытаетесь доказать здесь на этой площадке кому то о Ваших работах положительных тем , кто вообще не очень смыслит в этих делах .. кто то конечно в частном порядке возьмёт Вашу методику и скажет Вам спасибо... Но самое главное хочу вам сказать .Если Вы хотите продвинуть Вашу методику .. Бизнес так не работает. Рынок уже сбалансирован и занят определенными продуктами... На 100 процентов.. в данном случае применяются фунгициды. Ни каких проблем ни у кого нет ни с обработками ни с болезнями...
И с какой стати кто то должен рисковать и перейти на вашу методику? То , что она экологически чистая? На это производителю наплевать... Никто в его продукции не найдет какую то химию, если он будет выдерживать нормы. Опять же возиться с овсянкой... Кому это нужно.? В вашем случае я вижу решение проблемы в продвижении Вашей методики создать продукт, чтобы максимально был прост в использовании.. Скажем какой то порошок овсяной взвеси быстрорастворимый.. второй пакетик с МФК. Найти какое то предприятие, выращивающие виноград. Договорится и уже произвести испытание не методики, а продукта... И вот тогда при положительном результате провести рекламу... И в дальнейшем продать этот продукт какому нибудь Байеру... А он уже дело свое знает ..

Зарипов Радик писал(а): ↑23 ноя 2024, 18:35 И в дальнейшем продать этот продукт какому нибудь Байеру... А он уже дело свое знает ..

Ага, Байер так и побежит покупать продукт, подтверждённый испытаниями к условном Урюпинске.

Skilled писал(а): ↑23 ноя 2024, 18:54 Ага, Байер так и побежит покупать продукт, подтверждённый испытаниями к условном Урюпинске.

Напрасно так думаете, любая фирма заинтерессована в удешевлении своей продукции и получении лучшего результата чем у конкурентов.

Пузенко Наталья писал(а): ↑23 ноя 2024, 20:58 получении лучшего результата

А есть худший?

Зарипов Радик писал(а): ↑23 ноя 2024, 18:35 Найти какое то предприятие, выращивающие виноград.

и для начала оплатить ему убытки, грядущие.

терапевт писал(а): ↑23 ноя 2024, 21:59 А есть худший?

Да, забодяжили фунгицид, а он получается на га дороже чем у конкурентов...