Открываем виноград после зимы

Arsenal
Завсегдатай
Сообщения: 5601
Зарегистрирован: 24 дек 2013, 12:28
Город: Чехов
Подпись: Сергей
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Открываем виноград после зимы

Сообщение Arsenal »

Николай Фишин писал(а):не понятно ни чего в этом году (( Старые кусты посмотрел - самочувствие отличное, закрыл назад , оставил продухи , пусть пока так стоят. А вот с молодыми беда , думаю половину придётся ждать от головы , если вообще оклемаются.
Ожидаемо, Николай. Несколько раз писал о проблемах этой зимы. Причем во время ее хода, глядя на результаты измерений, указываемые А.И.Сопиным. Чересчур тепло, слишком много снега, нехватка кислорода, расходование углеводов. Взрослым кустам этот совокупный катаклизм пережить легче, чем детям. У них было во что запасать углеводы. И то, результат (в м.у.) зимовки отличается от варианта укрытий: дуги выше, состояние лучше.
Сейчас думаю, что мог и не проверять, а поверить многочисленным данным в учебниках. Но мы же не ищем легких путей
:)
С уважением,
Сергей

Via scientiarum
Аватара пользователя
АндрейС
Завсегдатай
Сообщения: 674
Зарегистрирован: 11 сен 2014, 08:04
Город: Екатеринбург
Подпись: Андрей С.
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 110 раз

Re: Открываем виноград после зимы

Сообщение АндрейС »

Вчера хотел убрать сено, но передумал . Несмотря на то что внутри теплицы солнечно и +20 под укрытием было - минус 1,8. Меня это удивило. Земля теперь выступает в роли источника холода, а вместе с укрытием ( в том числе и сеном)получается замечательная холодильная камера. Зачем мне это разрушать в начале марта? Не буду.
Аватара пользователя
BlackKnight
Завсегдатай
Сообщения: 2184
Зарегистрирован: 26 дек 2008, 21:50
Город: Москва
Подпись: Виталий
Откуда: Москва, дача под Наро-фоминском
Благодарил (а): 97 раз
Поблагодарили: 275 раз

Re: Открываем виноград после зимы

Сообщение BlackKnight »

Посмотрел на лозу через открывшиеся боковые продухи.
Что можно сказать ... на том кусте, где лозы всегда вызревает хорошо, лоза сейчас выглядит просто прекрасно.
А там где я сделал длинную обрезку на кусте со средней вызреваемостью лозы, в надежде что почки переживут зиму, лоза на видимых мне концах побегов - черная и мокрая, выглядит плохо.
Никаких чудес! Вызревшая лоза в сухом укрытии скорее всего перезимует без проблем, недостаточно вызревшая - с проблемами.
Что бы вы не делали, всегда найдутся те, кому это не нравится!
Аватара пользователя
WLADIMIR
Завсегдатай
Сообщения: 520
Зарегистрирован: 23 фев 2015, 21:47
Город: Новомосковск Тульской обл.
Подпись: Владимир Львович
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 11 раз

Re: Открываем виноград после зимы

Сообщение WLADIMIR »

Вчера откопал тоннели из под снега и проветрил лозы, освободив их из под укрытия. Кругом белая плесень, сырость. Полностью снял рубероид, оставив после просушки только 2 слоя агроспана 60. Еще заметил, что лозы обмотанные агроспаном находятся в лучшем состоянии ( более сухие, почти нет плесени) нежели те, над которыми агроспан был накинут сверху по дугам.
Аватара пользователя
александр-зеленоград
Старожил (Ушел навсегда)
Сообщения: 10403
Зарегистрирован: 04 июн 2009, 22:02
Город: Зеленоград
Подпись: Александр
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 6 раз

Re: Открываем виноград после зимы

  • Цитата
  • -\u0421\u0435\u043d\u0442\u044f\u0431\u0440\u044c 16.png<\/div>\n\u0412 \u0431\u044b\u043b\u044b\u0435 \u0433\u043e\u0434\u044b \u0442\u0435\u043c\u043f\u0435\u0440\u0430\u0442\u0443\u0440\u0430 \u043f\u043e\u0447\u0432\u044b \u0432 \u0441\u0435\u043d\u0442\u044f\u0431\u0440\u0435 \u0431\u044b\u043b\u0430 \u0442\u0430\u043a\u043e\u0439 \u043a\u0430\u043a \u0432 \u043e\u043a\u0442\u044f\u0431\u0440\u0435 2016 \u0433\u043e\u0434\u0430...\u0422\u043e\u0433\u0434\u0430 \u0438 \u0432\u044b\u0437\u0440\u0435\u0432\u0430\u043d\u0438\u0435 \u043b\u043e\u0437\u044b \u0431\u044b\u043b\u043e \u043b\u0443\u0447\u0448\u0435.","SIGNATURE":"","EDITED_MESSAGE":"","EDIT_REASON":"","DELETED_MESSAGE":"","DELETE_REASON":"","BUMPED_MESSAGE":"","MINI_POST_IMG":"\u0421\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435<\/span>","POST_ICON_IMG":"","POST_ICON_IMG_WIDTH":"","POST_ICON_IMG_HEIGHT":"","POST_ICON_IMG_ALT":"","ONLINE_IMG":"\u041d\u0435 \u0432 \u0441\u0435\u0442\u0438<\/span>","S_ONLINE":false,"U_EDIT":"","U_QUOTE":".\/posting.php?mode=quote&p=404010","U_INFO":"","U_DELETE":"","U_SEARCH":"","U_PM":"","U_EMAIL":"","U_JABBER":"","U_APPROVE_ACTION":".\/mcp.php?i=queue&p=404010&redirect=.%2Fviewtopic.php%3Ft%3D406%26start%3D2660%26p%3D404010%23p404010","U_REPORT":"","U_MCP_REPORT":"","U_MCP_APPROVE":"","U_MCP_RESTORE":"","U_MINI_POST":".\/viewtopic.php?p=404010#p404010","U_MINI_POST_VIEW":".\/viewtopic.php?p=404010&view=show#p404010","U_NEXT_POST_ID":"404048","U_PREV_POST_ID":"403991","U_NOTES":"","U_WARN":"","POST_ID":"404010","POST_NUMBER":2665,"POSTER_ID":"1154","MINI_POST":"\u0421\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435","S_HAS_ATTACHMENTS":false,"S_MULTIPLE_ATTACHMENTS":false,"S_POST_UNAPPROVED":false,"S_CAN_APPROVE":"0","S_POST_DELETED":false,"L_POST_DELETED_MESSAGE":"","S_POST_REPORTED":false,"S_DISPLAY_NOTICE":true,"S_FRIEND":false,"S_UNREAD_POST":false,"S_FIRST_UNREAD":false,"S_CUSTOM_FIELDS":true,"S_TOPIC_POSTER":false,"S_FIRST_POST":false,"S_IGNORE_POST":false,"L_IGNORE_POST":"","S_POST_HIDDEN":false,"S_DELETE_PERMANENT":false,"QR_POST_TIME":"1489051905","THANK_ALT":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c \u0437\u0430 \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430: ","THANK_ALT_SHORT":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c","THANKS_IMG":"fa-thumbs-o-up","COND":false,"THANKS":false,"THANK_MODE":"thanks","THANKS_LINK":".\/viewtopic.php?f=92&p=404010&thanks=404010&to_id=1154&from_id=1","THANK_TEXT":"\u0417\u0430 \u044d\u0442\u043e \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430 ","THANK_TEXT_2":" \u043f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u043b\u0438 (\u0432\u0441\u0435\u0433\u043e 0):","THANKS_FROM":"\u043e\u0442","POSTER_RECEIVE_COUNT":"6 \u0440\u0430\u0437","POSTER_GIVE_COUNT":"","POSTER_RECEIVE_COUNT_LINK":"\/app.php\/thankslist\/givens\/1154\/false","POSTER_GIVE_COUNT_LINK":"\/app.php\/thankslist\/givens\/1154\/true","S_IS_OWN_POST":false,"S_POST_ANONYMOUS":false,"THANK_IMG":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c \u0437\u0430 \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430: \u0430\u043b\u0435\u043a\u0441\u0430\u043d\u0434\u0440-\u0437\u0435\u043b\u0435\u043d\u043e\u0433\u0440\u0430\u0434<\/span>","THANKS_POSTLIST_VIEW":"1","THANKS_COUNTERS_VIEW":"1","S_ALREADY_THANKED":false,"S_REMOVE_THANKS":"1","S_FIRST_POST_ONLY":"0","POST_REPUT":"","S_THANKS_POST_REPUT_VIEW":true,"S_THANKS_REPUT_GRAPHIC":"0","THANKS_REPUT_GRAPHIC_TEXT":"","S_GLOBAL_POST_THANKS":false,"U_CLEAR_LIST_THANKS_POST":".\/viewtopic.php?f=92&p=404010&list_thanks=post","S_MOD_THANKS":"0","S_ONLY_TOPICSTART":false,"THANKS_POST_VIEW_GUESTS":true,"THANKS_POST_VIEW_ROBOTS":false,"PROFILE_GOROD_IDENT":"gorod","PROFILE_GOROD_VALUE":"\u0417\u0435\u043b\u0435\u043d\u043e\u0433\u0440\u0430\u0434","PROFILE_GOROD_VALUE_RAW":"\u0417\u0435\u043b\u0435\u043d\u043e\u0433\u0440\u0430\u0434","PROFILE_GOROD_CONTACT":"","PROFILE_GOROD_DESC":"","PROFILE_GOROD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_GOROD_NAME":"\u0413\u043e\u0440\u043e\u0434","PROFILE_GOROD_EXPLAIN":"\u041f\u0440\u043e\u0441\u0438\u043c \u0443\u043a\u0430\u0437\u0430\u0442\u044c \u0433\u043e\u0440\u043e\u0434, \u043a\u043e\u043e\u0440\u0434\u0438\u043d\u0430\u0442\u044b. \u041f\u043e\u043b\u0435 \u043e\u0433\u0440\u0430\u043d\u0438\u0447\u0435\u043d\u043e 60 \u0441\u0438\u043c\u0432\u043e\u043b\u0430\u043c\u0438.","S_PROFILE_GOROD_CONTACT":"0","S_PROFILE_GOROD":true,"PROFILE_PODPIS_IDENT":"podpis","PROFILE_PODPIS_VALUE":"\u0410\u043b\u0435\u043a\u0441\u0430\u043d\u0434\u0440","PROFILE_PODPIS_VALUE_RAW":"\u0410\u043b\u0435\u043a\u0441\u0430\u043d\u0434\u0440","PROFILE_PODPIS_CONTACT":"","PROFILE_PODPIS_DESC":"","PROFILE_PODPIS_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_PODPIS_NAME":"\u041f\u043e\u0434\u043f\u0438\u0441\u044c","PROFILE_PODPIS_EXPLAIN":"\u041a\u0430\u043a \u043a \u0412\u0430\u043c \u043e\u0431\u0440\u0430\u0449\u0430\u0442\u044c\u0441\u044f \u043d\u0430 \u0444\u043e\u0440\u0443\u043c\u0435?","S_PROFILE_PODPIS_CONTACT":"0","S_PROFILE_PODPIS":true,"S_ROW_NUM":4,"S_ROW_COUNT":4,"S_BLOCK_NAME":"postrow","custom_fields":[{"PROFILE_FIELD_IDENT":"gorod","PROFILE_FIELD_VALUE":"\u0417\u0435\u043b\u0435\u043d\u043e\u0433\u0440\u0430\u0434","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"\u0417\u0435\u043b\u0435\u043d\u043e\u0433\u0440\u0430\u0434","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u0413\u043e\u0440\u043e\u0434","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"\u041f\u0440\u043e\u0441\u0438\u043c \u0443\u043a\u0430\u0437\u0430\u0442\u044c \u0433\u043e\u0440\u043e\u0434, \u043a\u043e\u043e\u0440\u0434\u0438\u043d\u0430\u0442\u044b. \u041f\u043e\u043b\u0435 \u043e\u0433\u0440\u0430\u043d\u0438\u0447\u0435\u043d\u043e 60 \u0441\u0438\u043c\u0432\u043e\u043b\u0430\u043c\u0438.","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_GOROD":true,"S_ROW_NUM":0,"S_ROW_COUNT":0,"S_FIRST_ROW":true,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_NUM_ROWS":2},{"PROFILE_FIELD_IDENT":"podpis","PROFILE_FIELD_VALUE":"\u0410\u043b\u0435\u043a\u0441\u0430\u043d\u0434\u0440","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"\u0410\u043b\u0435\u043a\u0441\u0430\u043d\u0434\u0440","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u041f\u043e\u0434\u043f\u0438\u0441\u044c","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"\u041a\u0430\u043a \u043a \u0412\u0430\u043c \u043e\u0431\u0440\u0430\u0449\u0430\u0442\u044c\u0441\u044f \u043d\u0430 \u0444\u043e\u0440\u0443\u043c\u0435?","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_PODPIS":true,"S_ROW_NUM":1,"S_ROW_COUNT":1,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_LAST_ROW":true,"S_NUM_ROWS":2}],"S_NUM_ROWS":10} -->

Сообщение александр-зеленоград »

Arsenal писал(а):[... Несколько раз писал о проблемах этой зимы. Причем во время ее хода, глядя на результаты измерений, указываемые А.И.Сопиным. Чересчур тепло, слишком много снега, нехватка кислорода, расходование углеводов....
...
Проблемы были заложены еще осенью.
Посмотрите - какая не бывало высокая температура почвы в сентябре-октябре.
Поэтому виноград вегетировал до самых последних дней перед укрытием(27 октября выпал стационарный снег).
По этой причине у сортов,требующих сигнал от вегетативной системы о переводе на зимний режим, прошел довольно поздно.Лоза вроде бы и начала вызревать,но раннее наступление сезона зимовки привело к плохому вызреванию лозы в осенний период.Что теперь и пожинаем вкупе с теплой зимовкой под огромной толщей снега.
-Сентябрь 16.png
В былые годы температура почвы в сентябре была такой как в октябре 2016 года...Тогда и вызревание лозы было лучше.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
басниец
Освоившийся
Сообщения: 165
Зарегистрирован: 13 май 2016, 17:27
Город: вологда
Подпись: сергей
Откуда: Вологда-гда виноградная
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Открываем виноград после зимы

Сообщение басниец »

Изображение Изображение
Решил тоже поддаться откапывательной болезни. Было непросто. Саперная лопатка выступала в качестве ледоруба. Обычной было не справиться. Снаружи, под пленкой, земля мягкая. Внутри, как на ПК, так и на укрывном есть замороженные капли конденсата. Вода в закопанных бутылках замерзла. Укрывной примерз к ПК, поэтому пока оставил продух для оттайки и проветривания. Получилось лишь немного заглянуть под укрывной- лоза сухая и чистая. Почки чуть-чуть покрыты пушком плесени. Т.е. Сибирский метод укрытия работает. Пленка по земле решает проблему увлажнения. Осенью закрыл наглухо и весной открыл. Боялся потерять кусты в результате 40-гр. мороза после оттепели, т.к. укрытия стояли совсем без снега, но похоже обошлось.
Аватара пользователя
y_fed
Завсегдатай
Сообщения: 2606
Зарегистрирован: 24 фев 2010, 20:12
Город: Ефремов
Подпись: Юрий
Откуда: Тульская обл. (53,14\38,07; h= 216м)
Благодарил (а): 45 раз
Поблагодарили: 173 раза

Re: Открываем виноград после зимы

Сообщение y_fed »

У меня в теплице снег растаял. Лоза живая и здоровая (была укрыта только снегом). Обрезал и подвязал к первой проволоке, пока есть время. Уже течёт пасока. В ОГ основная масса кустов только начала выглядывать из-под снега, о состоянии говорить рано, но в зиму лоза уходила плохо вызревшей, если судить по состоянию черенков осенней обрезки. Несмотря на интенсивное таяние снега, ни луж, ни ручьёв нет - вся талая вода тут же и впитывается.
Arsenal
Завсегдатай
Сообщения: 5601
Зарегистрирован: 24 дек 2013, 12:28
Город: Чехов
Подпись: Сергей
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Открываем виноград после зимы

Сообщение Arsenal »

александр-зеленоград писал(а):Проблемы были заложены еще осенью.
Посмотрите - какая не бывало высокая температура почвы в сентябре-октябре.
Поэтому виноград вегетировал до самых последних дней перед укрытием(27 октября выпал стационарный снег).
По этой причине у сортов,требующих сигнал от вегетативной системы о переводе на зимний режим, прошел довольно поздно.Лоза вроде бы и начала вызревать,но раннее наступление сезона зимовки привело к плохому вызреванию лозы в осенний период.Что теперь и пожинаем вкупе с теплой зимовкой под огромной толщей снега.
Александр Иванович, здравствуйте.
Позволю себе не согласиться.
Да, виноград долго вегетировал, но лозы и вызревать начали раньше, и вызрели на большую длину за счет неплохих температур осенью. По меньшей мере, на моих кустах было так.
Выводы мои не изменились: глубокий ранний снег играет против растений, если они не зимуют под достаточно высокими дугами.
Я ж сопоставлял не только результаты зимовки винограда, но и персиков. Все один в один: где укрытия имели достаточный запас воздуха, где их можно было регулярно качественно проветривать, результат зимовки отличный. Где укрытия низкие, там хуже, а где просто по земле под снегом - самые неприглядные. И от качества вызревания древесины эти результаты не зависят.

В какой-то из тем уважаемый Виталий из Наро-Фоминска приводил интересную статью о подопревании растений при зимовке.
С уважением,
Сергей

Via scientiarum
Аватара пользователя
александр-зеленоград
Старожил (Ушел навсегда)
Сообщения: 10403
Зарегистрирован: 04 июн 2009, 22:02
Город: Зеленоград
Подпись: Александр
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 6 раз

Re: Открываем виноград после зимы

Сообщение александр-зеленоград »

Arsenal писал(а):...
Позволю себе не согласиться.
Да, виноград долго вегетировал, но лозы и вызревать начали раньше, и вызрели на большую длину за счет неплохих температур осенью. По меньшей мере, на моих кустах было так.
...
Пока не открою свои кусты,которые ушли в зимовку с невызревшей лозой,спорить не буду.
Мне кажется,что не все сорта ушли готовыми в зимовку.Вызревать раньше они не начали, поскольку земля была очень теплой и это располагало к вегетации.
Цыплят будем считать по раскрытию винограда :yes:
Аватара пользователя
Sir
Завсегдатай
Сообщения: 1306
Зарегистрирован: 20 июн 2014, 23:43
Город: Зеленоград
Подпись: Михаил
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Открываем виноград после зимы

Сообщение Sir »

WLADIMIR писал(а):Вчера откопал тоннели из под снега и проветрил лозы, освободив их из под укрытия. Кругом белая плесень, сырость.
У меня та же самая картина с той только разницей, что плесени совсем не много. Так, лёгкий пушок. И это при том, что осенью, перед укладкой лоз в зимовку, я их вообще не обрабатывал ЖК. Но не думаю, что плесень - это что-то катастрофическое. В прошлом году было тоже самое, и ничего не случилось: вся лоза прекрасно перезимовала в укрытии, весной обработал её ЖК, а почки замечательно тронулись в рост.

P.S. Сегодня дотянулся до крайних кустов в укрытии и срезал кончики лозы. Видеть ярко зелёную сердцевину среза в эти серые мартовские будни, вы не представляете... Это такая радость! :yahoo: Уверен,с почками всё в порядке. :yes:
С уважением, Михаил.
Ответить

Вернуться в «Сезонные работы на винограде»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: АндрейС, Kolkhoz 61, Semrush [Bot], tomski, ВалентинаС, Наталия В и 130 гостей