Подвои для винограда- Кобер 5ББ, 101-14, Гравесак, Феркаль

[sanserg]

Нет, я не про известные подвои, я про обычные сорта спросила. Вопрос такой: какие сорта подойдут в качестве подвоев?

Неплохо проявляют себя Молдова, Страшенский, Декабрьский (проверенно мной) и много др. сортов толерантных к филлоксере.

[Ярыгин Леонтий]

Андрей, по поводу аффинитета азиатов с европейцами у меня немного другое мнение. Хусайне привитая современными ГФ ведет себя нормально (извини, ГФ не помню, а бирки под укрытием). Аффинитет с Ризаматом планируем проверить Гарольдом, Аттикой, Великой, Блек Грандом, Русланом, последними новинками Павловского, некоторыми китайцами и ещё кое-что из новинок.
Талисман. Старый куст срезан на черную голову. Не принял Ладанный-2 ни чёрным в зеленый (ЧЗ) ни зеленным в зеленный (ЗЗ). Принял: Шерхана ЗЗ, Преображение ЗЗ, Бастру ЗЗ, Продюсера ЗЗ, Атамана ЧЗ, Сувенирный(Павловского) ЧЗ.
Талисман в школке. Перепрививка китайцами ЗЗ. Срастаемость хорошая. Немного выкапал Талисмана для настольной прививки. Часть оставил в школке для прививки летом новинками ЗЗ. Черенок в черенок не делал и не буду - для этого есть подвои.

[Konctantin]

У меня на сегодняшний день кусты на трёх подвоях - РР-101-14, Кобер 5ББ и Гравесак. В этом году посадил Феркаль и 41Б, т.к. столкнулся уже на практике с известковыми почвами, на которых мои подвои оказались непригодны.
Описание вкратце - Кобер 5ББ самый сильнорослый, но и самый "ненадёжный" в прививке. Зачастую именно на этом подвое с годами проявляется большая разница в толщине подвоя и привоя в месте прививки, что способствует механическим повреждениям куста при укрытии. Конечно это проявляется далеко не на всех сортах, многие на Кобере 5ББ чувствуют себя отлично, например Тасон. Задержки в сроках созревания в сравнении с корнесобственным вариантом НЕТ, несмотря на сообщения некоторых источников в литературе. Укоренение и срастание этого подвоя с привоем относительно плохое, желательны кильчевание и стратификация для настольных прививок.

РР-101-14 - рекордсмен в части зимостойкости, отлично срастается с большинством сортов и отлично укореняется. Сила роста выше средней, сильнорослые кусты привитые на 101-14 сохраняют свою большую силу роста. Этот сорт отличный вариант для настольных прививок, т.к. на нём получается лучший выход удачных прививок. На 101-14 у меня много сортов, единственный, который показал плохой аффинитет со 101-14 это - Гурман Ранний Крайнова.

Гравесак - по силе роста, по укоренению и срастанию в прививках нечто среднее между 101-14 и Кобер 5ББ. По некоторым данным в прививках с большинством сортов Гравесак способствует повышению зимостойкости привитого растения. Неудачных в плане аффинитета сочетаний с Гравеском я пока не выявил.

В дополнение прилагаю интересную брошюру по подвоям.

[ИгорьФ]

Прошлый год посадил подвой со4(опенгейм со4) несколько кустов,нарезал с них немного черенков осенью,сейчас их укоренил и высаживаю рядом с корнесобственными кустами.На прошлогодние буду прививать З/З.Весной приобрел кобер5бб,укореняю и тоже буду сажать .На побеги со4 прививал Богатяновский(без пробуждения) ,потом осенью порезал на черенки.К сожалению прививка проснулась при укоренении ,только одна.Высадил в открытый грунт.Тема про подвои очень для меня интересна ,хотелось чтобы она развивалась.

[Konctantin]

Игорь, вы уверены, что у вас именно СО-4? Если да, нужно будет нам поменяться осенью
У меня CO-4 пока нет.

[ИгорьФ]

Игорь, вы уверены, что у вас именно СО-4? Если да, нужно будет нам поменяться осенью
У меня CO-4 пока нет.

Оффтопик: открыть

Я покупал по пересылке у Полянина Е.Е.,"Комышанин" на том форуме-все может быть.Оставил на двух кустах прошлогодних по соцветию,если мужской ,то все в порядке-нет как обычно...лопата и хорошие ,добрые слова в тишине .

Вполне что на кобер5бб. Жуткие подозрения у меня и на приобретенный в этом году Кобер.Ну по меру роста будет видно.

[Arsenal]

Константин, согласен с Вами. Остается вопрос для северян: где нам брать эти подвои РР-101-14 В каталогах уважаемых тоговцев форума они есть?
Я действительно хочу научиться прививать еще и виноград. Не думаю, что это будет сложней, чем привить что-то из косточковых.
Однако есть ли где-то результаты исследований по увеличению морозостойкости непосредственно рукавов и лоз при прививке на такой подвой? Насколько именно она возрастает? Потому что если после суровой зимы выдюжит только подвой, то к чему он нам без собственно ривитого винограда?
Лично меня вопрос морозостойксти привитого винограда сильно занимает после прошлой осени, когда по моим кустам шибанул мороз -10 грС в конце сентября, и невзирая на хорошо укрытые зимой кусты, весной я получил плохой результат по просыпанию почек на лозах. Сейчас активно пошли в рост и спящие почки на рукавах, но это слабо утешает, как Вы понимаете. год все равно потерян.
И если привой на такой подвой как РР-101-14 даст прибавку в морозостойкости собственно лоз и почек на них, то это будет большой плюс.
Где-то можно почитать про опыты с подвоями и влиянию на кусты? Потому что я догадываюсь, что положительный эффект должен быть, по аналогии с применением зимостойких скелетообразователей для плодовых.

[Konctantin]

Сергей, я перенёс Ваше сообщение в профильную тему, здесь собственно узнаете где подвои брать, и как они влияют на зимостойкость

Конечно наличие зимостойкой корневой не избавит вас от укрытия винограда, это было бы слишком хорошо
Значительного влияния на зимостойкость надземной части подвой не оказывает, хотя некоторое влияние всё же есть. Посмотрите моё сообщение выше, скачайте брошюру, там всё есть по этой теме.
Но мы то говорили о морозостойкости корневой, а эта проблема подвоем решаема. У вас же скорее всего были ошибки в укрытии надземной части, поэтому почки пострадали, и пострадали они скорее всего не от критического мороза, а по другой причине. Возможно куст под укрытием был мокрый, и в результате промораживания почки были повреждены. Нужно стремиться к максимально сухому укрытию, тогда всё будет нормально.

Что касается прививки винограда это действительно сложнее прививки плодовых. Но уже отдельная тема.

[Arsenal]

27 сентября виноград еще не укрыт даже в нашей местности. Он все еще вегетирует, весь зеленый и красивый, хоть урожай и снят. Восторг, наример снят был как раз во второй декаде сентября, остальные еще раньше.
Обычно укрытие делаю в конце октября или в ноябре, в зависимости от среднесуточных температур.
После того мороза я увидел, что почки выглядят как-то непривычно. Подез в лиитературу, нашел, что невызревшие почки выдерживают заморозки до - 5-6,5 грС. Напрягся. Выяснилось, что напрягся не напрасно.
Вероятно, надо в середине сентября укладывать лозы под пленку, как делает, например, Светлана. Я не догадался что так надо поступать, да и предыдущие пять лет на своем участке расслабили. Получил огорчительный результат.
Начну читать тему. Спасибо.
Хотя я думаю, что от такого форс-мажора никакой подвой не спасет: видимо, пределы устойчивости от - 5 до 6,5 грС - это физиологически обусловлено, и подвой сильно не повлияет. Может, поднимет на полградуса-градус в заданных пределах.

[Konctantin]

Оффтопик: открыть

Ребята у кого есть подвои Финист и Презент откликнитесь пожалуйста, очень надо будущей осенью их раздобыть.
Нужен ещё Андрос, но его я уже знаю где взять