Колонновидные плодовые деревья

Аватара пользователя
Александр Кузнецов
Завсегдатай
Сообщения: 927
Зарегистрирован: 05 июл 2009, 19:09
Город: Алтайское, Алтайского края
Подпись: Александр
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Колонновидные плодовые деревья

Сообщение Александр Кузнецов »

терапевт, какая разница, кто "приложил руку"? Повторяю, ещё проф Кичина В.В., писал в своей книге Колонновидные яблони, М 2002 г.Читаем:

"К.Лапинс (Lapins^ 1969) не использовал термин "колонновидный" а называл McIntosh Wijcik компактом, и относил эту форму к спурам" (стр 10)
"Колонновидные формы яблони были выделены в отдельную категорию в 1982-1984 гг, и этот термин впервые стали применять на Ист-Молинской опытной станции в Англии...Но этот термин не общепринятый и далеко не все им пользуются, хотя конечно, это не влияет на суть дела". (стр 8)

Но, теперь, когда доступ к информации гораздо проще. И есть доступ к описанию патента. То, правильней употреблять термины, из описания к патенту. А не придуманные термины, в качестве торговой марки к саженцам этих сортов, производных от сорта мутанта McIntosh Wijcik.

И вот в этом раскладе, вопрос о том, колонны- это сорта или формировки, мне это нужно было понять не ради выяснения "истины", или "разоблачений". Вовсе нет. Я работаю по селекции с этим типом яблони, и мне интересно знать, чего ожидать от потомков сорта мутанта McIntosh Wijcik. И как он передает свои признаки и свойства. Так ли как описывают ученые селекционеры? Оказывается, и это ни так. В сеянцах получается огромный разброс по признакам. И это просто факт. Без преукрас. А большего мне и знать не хочется, о том, что вещали и вещают по этому поводу селекционеры ученые, работающие на бизнес? Есть другие примеры и факты.

Ну, а кому нравится формировать эти сорта в виде "колонн", да кто же против? Только это самая непродуктивная формировка для этих сортов супер компактов. Есть долее продуктивные, и более долговечные. И это объемные кроны на высоком штамбе. А для регионов от Урала и до ДВ, это единственно возможные. Почему? Тоже объяснил. Потому что каждый агроном знает, по крсу агрометеорологии,что зимой во 2-3 зонах по морозоустойчивости, над уровнем снега существует 1,5 метровая морозобойная зона. В которой температуры ниже на 10 град и более, чем над уровнем 2 метра. И выхода два. Первый, выращивать в стланцевой культуре, с укрытием в снегу. Там где снежный покров достаточный для этого. И второй, где снега мало, выращивать на высоком штамбо- или скелето- образователе.

Ну, а если лень самим почитать, приведу цитаты из статьи М.В.Качалкина, на эту тему:

"...формировка «Русская лапочка» не заменяет и не компрометирует колонновидную яблоню, а наоборот, помогает более глубоко раскрыть её потенциал и способствует получению садоводом плодового растения с улучшенными свойствами классической колонны и устраняет ряд ее недостатков... Кроме того, шаровидная крона даёт возможность проводить обрезку лишних ветвей с целью регулирования нагрузки урожаем и устранения периодичности плодоношения. У обычной колонновидной яблони проведение этих операций невозможно... Ещё один выигрыш в том, что зона плодоношения расположена на штамбе относительно высоко от поверхности снега, что снижает вероятность повреждения цветковых почек низкими температурами в зимний период. Ахиллесовой пятой многих колонновидных сортов является плохая закладка цветковых почек и, соответственно, плохое плодоношение... Так вот, высокий штамб и среднерослый клоновый подвой, который мы используем, хорошо стимулирует закладку цветковых почек и обеспечивает стабильное плодоношение... Кроме этого, следует учесть, что массовое внедрение таких растений позволит полностью переосмыслить концепцию миниатюрного сада"...

Касаемо сеянцев "рекордсменов по крупноплодности". Да, и это тоже существует. А почему? Я тоже дал ответы.
В плане получения новых сеянцев, по результатам плодоношения. Выявлено несколько перспективных форм.. Одна из них и вовсе крупноплодная форма, новинка сезона 2024, масса плодов при ПЕРВОМ плодоношении до 266г, это сеянец сорта McIntosh Wijcik, форма компакт, с рабочим названием Натали, поздне-осеннего срока созревания. На фото самое крупное яблоко сезона 2024. И это рекорд крупноплодности сеянца при первом плодоношении, в 4-х летнем возрасте. То есть, на 5-й год жизни сеянца.

Изображение
терапевт
Завсегдатай
Сообщения: 2746
Зарегистрирован: 27 фев 2011, 15:45
Город: Воронежская обл.
Подпись: терапевт
Откуда: Воронежская обл.
Благодарил (а): 200 раз
Поблагодарили: 491 раз

Re: Колонновидные плодовые деревья

Сообщение терапевт »

Александр Кузнецов писал(а): 18 янв 2025, 15:31 ..формировка «Русская лапочка» не заменяет и не компрометирует колонновидную яблоню, а наоборот,
Я извиняюсь, но похоже один из нас не в "теме". "Лапочка" по сути перепрививка кроны карликового подвоя привоем "колонны". Из 5-6 прививок в крону формируют крону. Но это не формировка. К Макинтошу не имеет ни какого отношения. Настоящая колонна соответствует описанию по Вашей ссылке на любом подвое при прививке от уровня земли. :wall:

Отправлено спустя 2 минуты 6 секунд:
Похоже на "кризис жанра", действительно. :(
Аватара пользователя
Александр Кузнецов
Завсегдатай
Сообщения: 927
Зарегистрирован: 05 июл 2009, 19:09
Город: Алтайское, Алтайского края
Подпись: Александр
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Колонновидные плодовые деревья

Сообщение Александр Кузнецов »

терапевт писал(а): 18 янв 2025, 16:06 Похоже на "кризис жанра", действительно
Ну, это не ко мне. А к селекционеру Качалкину М.В. Это цитата из его статьи. У него и видео есть по теме формировок "Русские лапочки". Вот у него и спросите, если интересно?

Только вот для этой формировки, автор использует не карлики, как обычно. А "среднерослый клоновый подвой" (цитата). И сорта "колонны" суперкарлики, собственной селекции, в качестве привоя. А далее, формировка в виде шара.. Лучше прочитайте, а не додумывайте за автора. А уж насколько он в "теме". Так всю свою сознательную жизнь занимается селекцией яблони такого типа. Он ученик проф Кичины В.В. И у него есть масса статей по теме "колонн". Вот и почитайте.

Ниже фото к патенту исходного сорта McIntosh Wijcik. И это естественная мутация сорта McIntosh. И все сорта "колонны" происходят от этого сорта мутанта. Ну, и наследуют его форму кроны. То есть, форму роста кроны супер компакта, а не "колонны". Ну, все остальные "рассуждения" ни о чем. Читайте, изучайте. Ссылки есть где искать.

Изображение
терапевт
Завсегдатай
Сообщения: 2746
Зарегистрирован: 27 фев 2011, 15:45
Город: Воронежская обл.
Подпись: терапевт
Откуда: Воронежская обл.
Благодарил (а): 200 раз
Поблагодарили: 491 раз

Re: Колонновидные плодовые деревья

Сообщение терапевт »

Александр Кузнецов писал(а): 18 янв 2025, 16:27 Ниже фото к патенту исходного сорта McIntosh Wijcik. И это
Такие у меня и были. Увы, лет 20 тому. Не сомневайтесь и посмотрел и прочитал. Скажу так: Лигол на М9 отправит весь его сад .... Но это уже тема продуктивности. :pardon:

Отправлено спустя 51 секунду:
Было интересно. :hi:
Ответить

Вернуться в «Сад»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость