Открытый или защищенный грунт.Что это?

[Алексей-53]

Тут смотрел ролик в ютубе , как выращивает виноград Владимир Балеев под Питером, у него теплички просто смех, рваненькая плёнка по деревянному каркасу , формировка зх какая , заросли , думаю что и уход не ах, ввиду количества посадок, а вот виноград вырастает самый что не на есть южный , и не плохого вида . Не думаю что в своих "теплицах-лохматках" он имеет великое улучшение условий , скажем так, по сравнению с просто ОГ где нибудь под Самарой. Наверное какое то заветное слово дядька знает )))

не совсем понятно - чем по Вашему мнению функционально отличается "теплицы-лохматки" с плёнкой по деревянному каркасу" от теплицы с пленкой пусть даже по чугунным ажурным столбам "Кастлинского литья"?

[Николай Фишин]

Ну если сравнивать количество тепла в рваненькой плёночной тепличке объёмом кубов эдак в 10 , и в поликарбонатной 50 кубовой , то разница думаю будет ) Так что и ЗГ так же как и ОГ бывает разный. То есть продавая тепличный сорт придётся говорить , что это не для "помидорного" плёночного парничка , а для дооорогой ПК теплицы , желательно ещё и с подогревом ) Короче тема ОГ и ЗГ, как я уже писал , бесконечная и бесперспективная , всё зависит от "конкретного" места , сорта и человека с его возможностями.

[biocenosis]

Короче тема ОГ и ЗГ, как я уже писал , бесконечная и бесперспективная , всё зависит от "конкретного" места , сорта и человека с его возможностями.

Понятие ОГ и ЗГ это вопрос соглашения. Если к соглашению не стремиться (или по ряду причин оно невозможно), то тема будет бесконечной.

[Владимир Демидкин]

Все процентов на 90 зависит от самого виноградаря.Сажая виноград на севере, надо понимать что это не смородина и надо поинтересоваться минимально об условиях выращивания там,где есть возможность:в интернете,в литературе,у знакомых виноградарей.А если полностью полагаться на продавцов,то смело можно покупать и апельсин.

[Алексей-53]

Ну если сравнивать количество тепла в рваненькой плёночной тепличке объёмом кубов эдак в 10 , и в поликарбонатной 50 кубовой , то разница думаю будет ) Так что и ЗГ так же как и ОГ бывает разный. То есть продавая тепличный сорт придётся говорить , что это не для "помидорного" плёночного парничка , а для дооорогой ПК теплицы , желательно ещё и с подогревом ) Короче тема ОГ и ЗГ, как я уже писал , бесконечная и бесперспективная , всё зависит от "конкретного" места , сорта и человека с его возможностями.

Супер... Даже не знаю что икак сказать....

[Алексей-53]

Ну если сравнивать количество тепла в рваненькой плёночной тепличке объёмом кубов эдак в 10 , и в поликарбонатной 50 кубовой , то разница думаю будет ) Так что и ЗГ так же как и ОГ бывает разный. То есть продавая тепличный сорт придётся говорить , что это не для "помидорного" плёночного парничка , а для дооорогой ПК теплицы , желательно ещё и с подогревом ) Короче тема ОГ и ЗГ, как я уже писал , бесконечная и бесперспективная , всё зависит от "конкретного" места , сорта и человека с его возможностями.

Николай, а если сравнить "теплицы-лохматки" с плёнкой по деревянному каркасу" объемом 150 кубов и заводскую поликарбонатную объемом в 13 кубов?
Как такая постановка вопроса?
ПС. На счет "рваненькой плёночной тепличке " -я этого на видео не увидел.

ПС ПС Вы заимейте привычку - не соскакивать с темы "вбок"... не украшает.

[Николай Фишин]

Уважаемый земляк ) Я и не соскакиваю , просто считаю наш спор "ни о чём" не кому тут не интересен. Думаю что как много существует градаций открытого грунта, так же много и видов закрытого , тут каждый решает сам как и что называть. В итоге думаю, не важно название , важнее понятие самого человека , глядя на погоду за окном , решать - нужно ли ему что то предпринимать для спасения своего растения в критической ситуации, или придерживаться "чистоты эксперимента" .ну а что касается лёгких временных укрытий при неожиданных заморозках весной и летом , то я всё таки не буду относить это к ЗГ. В конце концов , если вы в холодный летний день выйдите на улицу не в футболке , как обычно, а в свитере ( ведь бывает такое ), то вы же не будите утверждать , что вы пригодны только на постоянное его ношение ? И если будите кому то рассказывать о нашем лете , то и не вспомните даже , что 1 раз , 3 года назад , одевали свитер )) Предлагаю тему закрыть , и остаться каждому при своём мнении )).

[Вик]

Уважаемый земляк )... Предлагаю тему закрыть , и остаться каждому при своём мнении )).

Вот это правильно. Невозможно переубедить человека, если он уже 8 лет занимается выращиванием винограда. У него сложилось твёрдое мнение, как и у большинства моих соседей по улице, посёлку, району,области, что в ОГ у нас виноград не сможет расти и плодоносить. Даже тот виноград, что никогда не снимается с опоры, но растёт вдоль стены дома, будет в ЗГ. Даже в Волгограде, в жаркий, солнечный день, прикрытая укрывным материалом от жгучих лучей солнца, молодая школка винограда, тоже растёт в закрытом грунте.

Оффтопик: открыть

Это так же, как и в классическом и органическом земледелии. У всех разное мнение и оно незыблимо. Надо Алексею-53 поспорить с Faterом. Вот был бы весёлый разговор!

[Алексей-53]

Уважаемый земляк ) Я и не соскакиваю

Да я и вижу.... Все по теме... как обычно.

ПС. А про "наш спор"... .... Коллега - примитивная модель спора это : сентенция - критика - обсуждение критики - вопросы на понимание - сентенция.
Поэтому никакого спора с Вами в этой теме я не вижу. Так,..... зимний разговор на тему а-ля "В огороде бузина, а в Киеве дядька..."

[Алексей-53]

Уважаемый земляк ) Я и не соскакиваю , просто считаю наш спор "ни о чём" не кому тут не интересен. Думаю что как много существует градаций открытого грунта, так же много и видов закрытого , тут каждый решает сам как и что называть. В итоге думаю, не важно название , важнее понятие самого человека , глядя на погоду за окном , решать - нужно ли ему что то предпринимать для спасения своего растения в критической ситуации, или придерживаться "чистоты эксперимента" .ну а что касается лёгких временных укрытий при неожиданных заморозках весной и летом , то я всё таки не буду относить это к ЗГ. В конце концов , если вы в холодный летний день выйдите на улицу не в футболке , как обычно, а в свитере ( ведь бывает такое ), то вы же не будите утверждать , что вы пригодны только на постоянное его ношение ? И если будите кому то рассказывать о нашем лете , то и не вспомните даже , что 1 раз , 3 года назад , одевали свитер )) Предлагаю тему закрыть , и остаться каждому при своём мнении )).

Николай
- Если "спор ни о чем" - о чем тогда вещаете?
- Бывает и так, что какой-то вопрос "... не кому тут не интересен..." - тогда что Вы обсуждаете и кто Вам ставит спасибки и за что?
- Название темы - "Открытый или защищенный грунт. Что это?" Вы же упорно вставляете термин - "закрытый"... Для чего?

ПС. Так же не совсем понимаю некоторых форумчан... скажи, например, что "мой любимый сорт винограда - это "Данилка"" и тут же будет поправка, что "это не сорт , а ГФ", хорошо если без пожеланий в стиле "кури форум " или "учи матчасть, сынок"...
В то же время, есть достаточно внятные и общепринятые определения открытого и защищенного грунта, но..... странно как-то .... вдруг оказывается, что "на своем участке - у меня все по-своему".....

Упорство более южных соседей я искренне понимаю и уже писал (это скорее всего не понимание или не восприятие актуальности вопроса) - там нет ПОСТОЯННОЙ сильно заметной разницы при выращивании некоторых столовых сортов в ОГ и ЗГ ... ну чуть попозже созреет, ну чуть меньше ягода, ну чуть хуже сахар и тттп.....
Но, давайте будем откровенны, - это относится не ко всем сортам(ГФ), а лишь к некоторым. Остальные требуют укрытия и коллеги об этом пишут сами! Тогда о чем "спор"?

ПС А вот когда понятия ОГ и ЗГ начинают мешать в кучу "соседи" по региону - я искренне не понимаю.