Природное (органическое) земледелие

[Александр Мельников]

автор перечисляет источники мерзкого запаха и утверждает, что чем вонючей настой, тем качественней и полезней удобрение!

Ирина,мы же рассматриваем растительный мир,который живёт на поверхности земли,и который нас интересует в первую очередь.Процессы,проходящие под землёй,или водой тоже важны,но мы их не видим и не ощущаем по запаху.Поэтому и рассматриваем процессы,в которых участвуют аэробные микроорганизмы(с участием воздуха).По поводу получения удобрения с помощью анаэробных бактерий,где на ПРОМЕЖУТОЧНОМ этапе,при разложении образуется не переносимый всем человечеством гнилостный запах(он не переносим и для И.Русских) я не рассматриваю,потому что КОНЕЧНЫМ результатом такого процесса,который очень длительный,является то,что лежит на дне заболоченных водоёмов.То есть САПРОПЕЛЬ-эффективное органическое удобрение,которое можно применять везде,особенно в земле с повышенной кислотностью.Но получить в бочке конечный продукт в виде сапропеля нам не удастся-не хватит нашей жизни.А удобрять наши растюхи надо уже сейчас.Поэтому и рекомендуется,не издеваться над собой и соседями,а применять изготовление полезного жидкого удобрения,полученного за короткий срок с помощью аэробных микроорганизмов.Поэтому и надо перемешивать в бочке растительную массу в воде,чтобы не задохнулись аэробные микроорганизмы.Ведь самые быстрые процессы разложения происходят на поверхности земли с участием воздуха и влажной среды.Ведь и навоз мы применяем после окончания процесса его перепревания,который длится не менее года.У себя я навоз выдерживаю более двух лет,чтобы вся патогенная флора была переработана и не заражала собой землю.Ну а самым эффективным жидким,зелёным удобрением является аэрированный компостный чай (АКЧ),который получается при принудительном насыщении воды воздухом,для более эффективного размножения и работы аэробных микроорганизмов.От его применения результат виден на растениях уже на следующий день.

[Сергей П.]

Чего только туда не пихают но все равно воняет .

Вот пример без вони и подкормок:

IMG_378301.jpg

Куст картофеля вырос самосевом от урожая предыдущего года. Семенной клубень размером с куриное яйцо перезимовал на грядке.
Вопрос коллеги, чтобы получить 1000 кг картофеля с сотки нужно замульчировать картофель травяным мусором собранным примерно с 10 соток. Как то так: https://www.newstube.ru/media/agronom-i ... otki-zemli У Картелева бывает довольно сухо. Это значит, что сена бывает мало. Вопрос: допустимо ли использовать химические удобрения и полив (орошение) для получения большого урожая трав? Например, азофоску или азотные удобрения?

Оффтопик: открыть

И еще вопрос не по теме: чем отличается природное земледелие от органического? На грядке предыдущего года была большая компостная куча на которую для притенения был посажен картофель. Удобрения не использовались. Что это: природное или органическое земледелие?

[oleg.saratov]

Вся полезная микрофлора живёт и размножается при наличие воздуха.Поэтому порубленную зелёную массу в бочке с водой надо в течении дня регулярно перемешивать палкой или вилами,чтобы обогатить воду кислородом.Иначе при закрытии бочки на несколько дней,в ней начнут происходить гнилостные процессы с развитием патогенной микрофлоры,с выделением аммиака,который губителен для полезной микрофлоры.От сюда и неприятный запах,распространяющийся по участку.

Здравствуйте.
Александр, у тебя опять всё слишком просто.Раньше ты писал, что аэробные бактерии живут в верхнем слое почвы, а анаэробные живут под ними в нижнем слое почвы.Я показал, что почва устроена сложнее, и все бактерии живут в верхнем слое почвы вперемешку.
Сейчас ты пишешь, что если идёт процесс гниения, значит это работают анаэробные бактерии.На самом деле процесс гниения идёт и в аэробных условиях.Всё на земле гниёт.Часто образуются вонючие яды.Многие знают, как воняет дохлая кошка.А, например, молочнокислые бактерии или дрожжи живут в анаэробной среде, но вонючих ядов не образуют.
В бочке с водой размножаются и перерабатывают ботву маслянокислые бактерии (если специально не подавлять их молочнокислыми или дрожжами).Этот процесс идёт тоже с образованием вонючих ядов.
Есть мнение (моё), что при опрыскивании растений, именно эти вонючие яды и подавляют болезнетворные грибки и бактерии.

[ronas]

<iframe width="806" height="453" src="https://www.youtube.com/embed/MVJHTKIpKGk" frameborder="0" allow="accelerometer; autoplay; encrypted-media; gyroscope; picture-in-picture" allowfullscreen></iframe>Автор утверждает что без запаха.

[Airina]

<iframe width="806" height="453" src="https://www.youtube.com/embed/MVJHTKIpKGk" frameborder="0" allow="accelerometer; autoplay; encrypted-media; gyroscope; picture-in-picture" allowfullscreen></iframe>Автор утверждает что без запаха.

Очень привлекательный вариант (особенно для начинающих огородников и ленивых ).
Хорошо бы выложить не ссылку, а сам ролик на форуме, думаю, многим будет очень полезен.

[Александр Мельников]

Сейчас ты пишешь, что если идёт процесс гниения, значит это работают анаэробные бактерии.

Это и озвучивает в ролике И.Русских(выкладывала Ирина).О том,что в процессе образуется,тоже говорил и Иван Русских.Где нет воздуха-там активны анаэробные,где есть воздух-там активны аэробные.Он всё правильно говорил,но не сказал,что в конце всего процесса получается сапропель,которую и надо использовать при удобрении земли.А на всех промежуточных этапах,в зависимости от получаемых продуктов распада,активизируются,то одни,то другие бактерии.И их,в случае их активации очень много.Такая концентрация,то одной кислоты,то другой кислоты в растворе для удобрения земли не нужно.Иначе будет дисбаланс веществ.Всё должно быть в меру.А это получается,когда процесс завершён и осел сапропель через несколько десятилетий,или сотен лет.В бочке этого не дождаться,да и не надо.Проще использовать в разложении аэробные бактерии,которые живут при наличие воздуха и более активны,чем анаэробные.Поэтому и надо перемешивать в бочке замоченную траву,чтобы обогатить воду воздухом для аэробных бактерий.В глубине,где нет воздуха всё идёт очень медленно.Это для садоводов не подходит.

[Сергей П.]

Поэтому и надо перемешивать в бочке замоченную траву,чтобы обогатить воду воздухом для аэробных бактерий.

Это домыслы. Никто не сравнивал результаты двух вариантов. Первый, то что Вы привели, второй --- принудительное аэрирование компрессором в течении длительного времени. Такой компрессор у меня есть. Мощность 150 Вт. Использую для аэрации воды с добавлением биогумуса (10 часов аэрации). АКЧ по Г.Ф.Распопову это другое. Если вопрос стоит о неприятном запахе, то это не относится к эффективности удобрения. Я вот, например, читая ветку так и не понял: что нужно то? Убрать запах или получить эффект от применения удобрения? Или сделать удобрение более эффективным? Вот посмотрите, одно лишь применение ветрозащитной полосы из топинамбура дало прекрасный урожай капусты, тогда как у соседей его почти не было. Роза ветров со стороны топинамбура. Ветра очень сильные. Отдельные (клумбой) посадки топинамбура вырывало с корнем. Придавая излишнее внимание малозначительным вещам не так уж и важно как назвать: природное это земледелие или органическое. Не понимая движущей силы плодородия нет смысла уделять столько внимания второстепенным вещам. Использование жидкого удобрения это дело десятое. Главные вопросы не решены.

IMG_192301.jpg

[Филиппов Олег]

Не понимая движущей силы плодородия нет смысла уделять столько внимания второстепенным вещам.

Второстепенных вещей в плодородии нет ....

[Сергей П.]

Второстепенных вещей в плодородии нет ....

Вот ссылка:



Что увидела Наталья Сморчкова? Сначала плесень, потом сенную палочку, потом гриб триходерму. Еще увидела "аэробные процессы"! Еще поняла, что микроорганизмы поедают мульчу и трава быстро исчезает. Еще почувствовала запах аммиака.
Чего не увидела и не поняла Наталья Сморчкова? Трава исчезает быстро, но куда? В воздух, естественно. СО2 + Н2О. Интенсивное углеродное питание. И что важнее? Плесень или паро-воздушное углеродное питание? Да, кстати, А.И.Кузнецов не пользуется "Байкал-М1" исключительно по тому, что он ускоряет исчезновение мульчи. Куда она исчезает?
Воздушные углеродные подкормки мульчей летом, когда жарко и нет смысла сжигать газ --- одно из самых эффективных приемов повышения плодородия.
Я практикую это уже лет 10. Но, осознание связи влажности воздуха и эффективности усвоения СО2 пришло совсем недавно. СО2 усваивается только при нормальной и повышенной влажности воздуха. Я назвал это паро-воздушным углеродным питанием.

DSC0488401.jpg

Оффтопик: открыть

Нет второстепенных вещей в плодородии? Да, да... Во всем виновата сенная палочка и гриб триходерма... А главный элемент питания как бы и ни при чем?! )))))))))))))))

[Филиппов Олег]

И что важнее? Плесень или паро-воздушное углеродное питание?

Сергей,еще на заре своей юности,в журнале ПХ (Приусадебное хозяйство ) прочитал оригинальное изобретение ...
Над грядкой соорудили форсунки,которые делали тонкий распыл воды через определенные промежутки времени. 3а счет тонкого распыла влаги урожайность возрастала ...
Распыл был в виде водяного тумана...