Наклонный кордон

терапевт
Завсегдатай
Сообщения: 2845
Зарегистрирован: 27 фев 2011, 15:45
Город: Воронежская обл.
Подпись: терапевт
Откуда: Воронежская обл.
Благодарил (а): 119 раз
Поблагодарили: 343 раза

Re: Наклонный кордон

Сообщение терапевт »

терапевт писал(а): 19 окт 2024, 14:59 Побеги из нижних почек, до вызревания, легко гнутся
Из верхних. :yes:
Аватара пользователя
Пузенко Наталья
Администратор
Сообщения: 62657
Зарегистрирован: 16 дек 2008, 21:34
Город: Волгоград
Подпись: Наталья Лариасовна
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 706 раз
Поблагодарили: 1430 раз

Re: Наклонный кордон

Сообщение Пузенко Наталья »

ALEX 007 писал(а): 19 окт 2024, 16:54 Все рукава на кордоне формируются из верхних почек а продолжение кордона бывает разное мнение. Вот и хотелось узнать есть ли разница брать снизу или сверху а может просто самый крайний, обычно он самый мощный.
Нет, разницы нет, главное что бы не нарушать сокодвижение и полярность.
Аватара пользователя
tomski
Освоившийся
Сообщения: 258
Зарегистрирован: 19 мар 2023, 18:54
Город: Брест Беларусь САТ 2700-3300
Подпись: Эдвард
Благодарил (а): 52 раза
Поблагодарили: 207 раз

Re: Наклонный кордон

Сообщение tomski »

Возник вопрос, после прочтения данного раздела-темы. В основе своего образования в виноградном деле я освоил формировку веерную, в два-три рукава. Технари растут кордоном с короткой обрезкой. Желание поэкспериментировать с формировкой возникает из-за дефицита места, где можно посадить новинки, расшириться значит. А по возможности, и увеличить урожай. Кордон для столовых сортов, как я понял, требует наоборот больше места. Вопрос-когда рукав можно считать плечом, или когда он становится плечом.? Из плеча есть возможность запустить два-три рукава? Какую нагрузку почками-побегами может нести такой конгломерат)? Если один рукав на 8-12 побегов, то два соответственно по 6? тогда в чём смысл? Экономия места на шпалере? А загущенные? Не ругайте сильно, просто пытаюсь расширить сложившийся годами формат и познать что-нибудь новое, более эффективное.
Аватара пользователя
Пузенко Наталья
Администратор
Сообщения: 62657
Зарегистрирован: 16 дек 2008, 21:34
Город: Волгоград
Подпись: Наталья Лариасовна
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 706 раз
Поблагодарили: 1430 раз

Re: Наклонный кордон

Сообщение Пузенко Наталья »

tomski писал(а): 24 мар 2025, 21:24 Вопрос-когда рукав можно считать плечом, или когда он становится плечом.?
Когда вы перестаете его резать, а режете на плодоношение отходящие из него рукава.
tomski писал(а): 24 мар 2025, 21:24 Из плеча есть возможность запустить два-три рукава?
Да, конечно же- хоть сколько, но пропорционально диаметру плеча.
tomski писал(а): 24 мар 2025, 21:24 Какую нагрузку почками-побегами может нести такой конгломерат)? Если один рукав на 8-12 побегов, то два соответственно по 6? тогда в чём смысл?
Немного не так, один рукав на плече может иметь плодоносных 10-15 побегов, два уже 20-30, три уже 30-40.
терапевт
Завсегдатай
Сообщения: 2845
Зарегистрирован: 27 фев 2011, 15:45
Город: Воронежская обл.
Подпись: терапевт
Откуда: Воронежская обл.
Благодарил (а): 119 раз
Поблагодарили: 343 раза

Re: Наклонный кордон

Сообщение терапевт »

Количество побегов зависит от количества рукавов? :?
Аватара пользователя
Пузенко Наталья
Администратор
Сообщения: 62657
Зарегистрирован: 16 дек 2008, 21:34
Город: Волгоград
Подпись: Наталья Лариасовна
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 706 раз
Поблагодарили: 1430 раз

Re: Наклонный кордон

Сообщение Пузенко Наталья »

терапевт писал(а): 25 мар 2025, 08:00 Количество побегов зависит от количества рукавов?
Ну да- смотря сколько на каждом рукаве оставлено почек, на каком расстоянии они друг от друга и какое место есть на шпалере.
Аватара пользователя
tomski
Освоившийся
Сообщения: 258
Зарегистрирован: 19 мар 2023, 18:54
Город: Брест Беларусь САТ 2700-3300
Подпись: Эдвард
Благодарил (а): 52 раза
Поблагодарили: 207 раз

Re: Наклонный кордон

Сообщение tomski »

Пузенко Наталья писал(а): 24 мар 2025, 22:06 один рукав на плече может иметь плодоносных 10-15 побегов, два уже 20-30, три уже 30-40.
А перегруз не утомит куст? Я как-то попытался таким образом Юбилей Новочеркасска нагрузить- из одного плеча два рукава выпустил. На начало сентября он выше 15-ти брикс сахар поднимать отказывался. Убрал половину гроздей, до 17-18 поднял... Следующий сезон отходил... На каждом рукаве побегов по 8 оставлял. На плече 16 соответственно. Кусту тогда лет 7 было. С тех пор одно плечо-один рукав, 10-12 побегов. На побеге по 2 грозди. Как-то так. Три рукава на кусте. Получаю на куст нагрузку 30-35 побегов. Если перевести на кордон, то при меньшей площади можно получить практически тоже количество урожая?
Аватара пользователя
Пузенко Наталья
Администратор
Сообщения: 62657
Зарегистрирован: 16 дек 2008, 21:34
Город: Волгоград
Подпись: Наталья Лариасовна
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 706 раз
Поблагодарили: 1430 раз

Re: Наклонный кордон

Сообщение Пузенко Наталья »

tomski писал(а): 25 мар 2025, 09:18 А перегруз не утомит куст?
Перезгуз это другая тема, но я частично ее отразила в своем ответе вам-
Пузенко Наталья писал(а): 24 мар 2025, 22:06 Да, конечно же- хоть сколько, но пропорционально диаметру плеча.
То есть нужно увеличивать нагрузку постепенно.
Но тема формировки я по формировке рассказываю.
Аватара пользователя
tomski
Освоившийся
Сообщения: 258
Зарегистрирован: 19 мар 2023, 18:54
Город: Брест Беларусь САТ 2700-3300
Подпись: Эдвард
Благодарил (а): 52 раза
Поблагодарили: 207 раз

Re: Наклонный кордон

Сообщение tomski »

День добрый. Вопрос в аккурат по теме. Если планируем выращивать куст кордоном, с короткой обрезкой, соответственно, где размещать лучше сам куст-по середине шпалеры или у одной из стоек? Я имею в виду удобство дальнейшего выращивания, размещения лозы, про побеги понятно, это везде одинаково. Веерный многорукавный так же, а здесь рукав длинный, на много лет.
Аватара пользователя
Дядясаша
Завсегдатай
Сообщения: 621
Зарегистрирован: 30 июл 2023, 12:39
Город: Волгоград
Подпись: Дядясаша
Благодарил (а): 148 раз
Поблагодарили: 390 раз

Re: Наклонный кордон

Сообщение Дядясаша »

tomski писал(а): 19 апр 2025, 12:19 Я имею в виду удобство дальнейшего выращивания
Так тут еще надо учитывать укрывной-неукрывной. Если его на землю потом укладывать, лучше из одной точки вести прямо под небольшим углом. В середине шпалеры это будет петля, со временем толстая древисина. С точки зрения удобства вам должно быть виднее. Например если у меня край шпалеры не позволяет сделать нормальную лунку для ухода за кустом, то сделал бы по середине петлей. А если вокруг шпалеры места много то какие проблемы? Делаем как обычно наклонный.
В неукрывной форме вопросов нет, там штамб высокий, как хотим так и растим :)
Ответить

Вернуться в «Формировка и обрезка винограда, шпалеры»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Sergey9070, пчелка45 и 54 гостя