
Как, когда и чем укрыть виноград для зимовки?
-
- Завсегдатай
- Сообщения: 3419
- Зарегистрирован: 13 фев 2009, 14:16
- Город: саратов
- Подпись: пппппп
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Как, когда и чем укрыть виноград для зимовки?
А
пчелиный воск прекрасный антисептик
добавки делают что бы изменить параметры (например что бы меньше ломался ) а также натурального воска не так много... вот и мешают с наполнителями ИМХО
Оффтопик: открыть

- Наиля Закировна
- Освоившийся
- Сообщения: 50
- Зарегистрирован: 22 ноя 2009, 17:53
- Город: Казань
- Подпись: Наиля Закировна
- Откуда: Казань
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Как, когда и чем укрыть виноград для зимовки?
В прошлом году совершенно случайно у меня так и произошло: при укрытии лозы сорта Любава на зиму сломался один побег, оставленный в качестве рукава будущего года. Но обнаружено было только весной при раскрытии лозы. Хороший побег выбросить было жалко и я нарезала его на черенки как для кильчевания. Корешки появились раньше, чем если бы это было в феврале и рост зеленого побега начался раньше и интенсивнее. Сначала посадила в стаканчики, а потом сразу в грунт в школку. Осенью эти саженцы были реализованы.Евгений-Москва писал(а): вот я это и имел в виду-раз лоза куста винограда сохраняется и живет всю зиму до весны без подпитки от корней, то и черенки в таких же условиях так же хорошо и сохранятся. Наверняка кто-нибудь уже так поступал -вот я и хотел получить опыт практиков. Так то очень удобно -черенки не перепутаешь, условия для хранения созданы для всех одинаковые, доставать на проращивание или продажу можно частями по мере надобности и никакой лишней работы!
- wldmir
- Виноградарь со стажем
- Сообщения: 13642
- Зарегистрирован: 18 авг 2009, 21:37
- Город: Вне города Азов.
- Подпись: Владимир (Семёныч)
- Откуда: село
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 45 раз
Re: Как, когда и чем укрыть виноград для зимовки?
Какие нежножности...40кин писал(а):Апчелиный воск прекрасный антисептикОффтопик: открытьдобавки делают что бы изменить параметры (например что бы меньше ломался ) а также натурального воска не так много... вот и мешают с наполнителями ИМХО

- wldmir
- Виноградарь со стажем
- Сообщения: 13642
- Зарегистрирован: 18 авг 2009, 21:37
- Город: Вне города Азов.
- Подпись: Владимир (Семёныч)
- Откуда: село
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 45 раз
Re: Как, когда и чем укрыть виноград для зимовки?
У Наили Закировны лёгкая рука. Это же очевидно.Лев Иванович писал(а):Наиля апа, Без Бога не обошлось, согласна?Наиля Закировна писал(а): В прошлом году совершенно случайно у меня так и произошло: при укрытии лозы сорта Любава на зиму сломался один побег, оставленный в качестве рукава будущего года. Но обнаружено было только весной при раскрытии лозы. Хороший побег выбросить было жалко и я нарезала его на черенки как для кильчевания. Корешки появились раньше, чем если бы это было в феврале и рост зеленого побега начался раньше и интенсивнее. Сначала посадила в стаканчики, а потом сразу в грунт в школку. Осенью эти саженцы были реализованы.
Оффтопик: открыть
- Наиля Закировна
- Освоившийся
- Сообщения: 50
- Зарегистрирован: 22 ноя 2009, 17:53
- Город: Казань
- Подпись: Наиля Закировна
- Откуда: Казань
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Как, когда и чем укрыть виноград для зимовки?
Толщину ВП 10мм нужно набрать несколькими слоями этого ВП (от 2 до 5 слоев) и снега может долго не быть при очень сильных длительных морозах. Если кустов много, то и впрямь укрытие влетает в копеечку. Но заморозить интересные "южные" сорта очень не хочется.Евгений-Москва писал(а):"Добавлю от себя-коэффициент теплопроводности вспененного плиэтилена (ВП) равна 0,04Вт/м*К!!! Толщины в 10мм плюс снег, если он будет, хватит для защиты от любого мороза.
Сегодня закончила укрывать свой виноград. Общая толщина ВП 6мм. Если снега не будет добавлю еще по 3мм, в запасе еще 5 рулонов подложки. На снежную зиму очень большая надежда.
- строитель
- Новичoк
- Сообщения: 14
- Зарегистрирован: 15 окт 2012, 20:52
- Город: Воронеж
- Подпись: Александр Петрович
- Откуда: г. Семилуки Воронежской обл
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Как, когда и чем укрыть виноград для зимовки?
Несколько лет укрываю большую часть виноградника следующим образом : поперек укладываемого рукава ложу колышки от помидоров или обрезки досок длиной 50-60 см пришпиливаю рукава а сверху укладываю полипропиленовые мешки с засыпанной на 1/3 шелухой (получается как матрац) , сверху п/э пленку ,можно старый линолеум .Кусты зимуют хорошо.Влагу которая появляется зимой забирают сухие доски и шелуха и весной выпревания не бывает. Весной мешки убираю за лето шелуха в них высыхает и все готово к повторному применению. Мешки служат 3-4 года. Проблемные однолетки с плохо вызревшей лозой можно не обрезая укрывать цилиндр диаметром 40-50 см и высотой 50 см , засыпать шелухой . сверху положить лист железа или кусок шифера . Лоза в таком укрытии продолжает дозревать . Фото укрывок выложим чуть позже .
С уважением, Александр Петрович
-
- Освоившийся
- Сообщения: 71
- Зарегистрирован: 22 авг 2012, 23:37
- Город: С.-Петербург
- Подпись: Николай
- Откуда: С.-Петербург, 60° 14' с. ш., 29° 37' в. д.
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Как, когда и чем укрыть виноград для зимовки?
Добрый вечер, Александр Петрович.
Про "Проблемные однолетки с плохо вызревшей лозой можно не обрезая укрывать цилиндр диаметром 40-50 см и высотой 50 см , засыпать шелухой . сверху положить лист железа или кусок шифера . Лоза в таком укрытии продолжает дозревать ." если можно, немного подробнее.
Про "Проблемные однолетки с плохо вызревшей лозой можно не обрезая укрывать цилиндр диаметром 40-50 см и высотой 50 см , засыпать шелухой . сверху положить лист железа или кусок шифера . Лоза в таком укрытии продолжает дозревать ." если можно, немного подробнее.
- Андрей -Черкассы
- Новичoк
- Сообщения: 3
- Зарегистрирован: 05 ноя 2012, 20:50
- Город: Черкассы
- Подпись: Андрей
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Как, когда и чем укрыть виноград для зимовки?
Здравствуйте Александр Петрович.
Шелуха из чего? Если из подсолнуха,то не собираются ли мышицы на зимовку в этих матрасах?
_______________
С уважением ,Андрей!
Шелуха из чего? Если из подсолнуха,то не собираются ли мышицы на зимовку в этих матрасах?
_______________
С уважением ,Андрей!
- hatter
- Освоившийся
- Сообщения: 215
- Зарегистрирован: 02 сен 2010, 17:49
- Город: Москва
- Подпись: Борис
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Как, когда и чем укрыть виноград для зимовки?
Матвей, в прошлом году применил такое укрытие: лапник-лоза-лапник-нетканка. Все перезимовало прекрасно (Кодрянка, Аметист Новочеркасский, К-342). В этом году пробую вариант без лапника. И без пленки, кстати. Есть подозрение, что в подмосковье одного снега будет достаточно ( сорта, правда, немного другие - Аметист Н. и Сомерсет С. ). А лутрасил - на случай морозов без снега.Матвей писал(а): Вопрос по теме. Почему нельзя лутрасил набросить прямо на пришпиленную лозу,
сверху плёнку - затем всё снегом придавит?
- Евгений-Москва
- Завсегдатай
- Сообщения: 1468
- Зарегистрирован: 07 ноя 2011, 11:02
- Город: Москва
- Подпись: Евгений-Москва
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Как, когда и чем укрыть виноград для зимовки?
"По поводу физики земли. Зимой 2006 года на форуме Пузенко Н.Л. велись бурные дебаты по данному вопросу:http://club.wcb.ru/arhiv/viewtopic.p...8397638c060342
Лучше москвича Энди ничего не скажешь. После этого я выбрал Изоком для укрытия и методы укрытия. Пять зим уже проверили на прочность в разных условиях.
__________________
С уважением, Евгений Анатольевич Соханёв".
"Энди":
Евгений Анатольевич, как Вы понимаете, я не могу ответить о культуре, но попытаюсь высказаться про укрытия.
Землю зимой, можно представить как печку, собственно так и есть. Сверху жмёт мороз. Мы кладём утеплитель, который можно рассматривать как решето, сквозь которое утекает тепло на мороз. Чем утеплитель толще и лучше, тем медленней вытекание тепла и температура под утеплителем выше. Совсем теплопередачу остановить нельзя, идеального утеплителя не существует. Даже в термосе остывает горячий чай. А ведь сосуд Дюара (термос) самый лучший из утеплителей придуманный человеком.
Например вы используете утеплитель, кторый держит тепло лучше грунта, скажем вспененный полиэтилен, не суть важно, т.к. про полиэтилен упомянул лишь для гиперболы. Ну и понятно что рисунок №1 самая хорошая защита от мороза, а далее всё хуже и хуже.
На схеме я попытался изобразить, как мороз по грунту подбирается под утеплитель. Связано это с лучшей теплопроводностью грунта. Получается следующая картина. Если укрытие достаточно по площади (№ 1), то задача выполнена. Зелёная линия на схеме показывает площадь теплого грунта, который "вливает" в пространство под утеплителем тепло, и которое как через решето уходит через утеплитель. Если площадь урытого грунта мала (№ 2), а площадь самого утеплителя большая, то об эффективности такого утепления стоит задуматься, уж очень мала поверхность отмеченная зелёным. Под укрытием 1 будет теплее чем под укрытием 2. Ну а если как под № 3, то это совсем не утепление, как и № 4. "Утепление" № 3 и 4 будет на некотрое время задерживать выравнивание температур на воздухе и внутри утеплителя. Причём если идёт мороз, внутри попозже похолодает, а если на улице потеплеет, то внутри утеплителя некотрое время будет ещё холодно. Можно вспомнить холодную постель в только что протопленном доме". (Украинский сайт ,тема: "Осенние работы на винограднике. Подготовка к зиме", 11.11.2012г, время 21-25, Соханев Е.А.)
Изоком -одно из многих названий вспененного полиэтилена (ВП).
Лучше москвича Энди ничего не скажешь. После этого я выбрал Изоком для укрытия и методы укрытия. Пять зим уже проверили на прочность в разных условиях.
__________________
С уважением, Евгений Анатольевич Соханёв".
"Энди":
Евгений Анатольевич, как Вы понимаете, я не могу ответить о культуре, но попытаюсь высказаться про укрытия.
Землю зимой, можно представить как печку, собственно так и есть. Сверху жмёт мороз. Мы кладём утеплитель, который можно рассматривать как решето, сквозь которое утекает тепло на мороз. Чем утеплитель толще и лучше, тем медленней вытекание тепла и температура под утеплителем выше. Совсем теплопередачу остановить нельзя, идеального утеплителя не существует. Даже в термосе остывает горячий чай. А ведь сосуд Дюара (термос) самый лучший из утеплителей придуманный человеком.
Например вы используете утеплитель, кторый держит тепло лучше грунта, скажем вспененный полиэтилен, не суть важно, т.к. про полиэтилен упомянул лишь для гиперболы. Ну и понятно что рисунок №1 самая хорошая защита от мороза, а далее всё хуже и хуже.
На схеме я попытался изобразить, как мороз по грунту подбирается под утеплитель. Связано это с лучшей теплопроводностью грунта. Получается следующая картина. Если укрытие достаточно по площади (№ 1), то задача выполнена. Зелёная линия на схеме показывает площадь теплого грунта, который "вливает" в пространство под утеплителем тепло, и которое как через решето уходит через утеплитель. Если площадь урытого грунта мала (№ 2), а площадь самого утеплителя большая, то об эффективности такого утепления стоит задуматься, уж очень мала поверхность отмеченная зелёным. Под укрытием 1 будет теплее чем под укрытием 2. Ну а если как под № 3, то это совсем не утепление, как и № 4. "Утепление" № 3 и 4 будет на некотрое время задерживать выравнивание температур на воздухе и внутри утеплителя. Причём если идёт мороз, внутри попозже похолодает, а если на улице потеплеет, то внутри утеплителя некотрое время будет ещё холодно. Можно вспомнить холодную постель в только что протопленном доме". (Украинский сайт ,тема: "Осенние работы на винограднике. Подготовка к зиме", 11.11.2012г, время 21-25, Соханев Е.А.)
Изоком -одно из многих названий вспененного полиэтилена (ВП).
Последний раз редактировалось Евгений-Москва 12 ноя 2012, 12:05, всего редактировалось 1 раз.
С уважением, Евгений Анатольевич
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: Annapetrova, Aqua aqua, Александр Мельников, Александр36, BlackKnight, Julin, Olegts, путер, Фартовый, Валерий Воронеж, Влад Владыч, Дмитрий Мал, Шаварш и 55 гостей