Практикум по формировке и обрезке выросших кустов

Аватара пользователя
jakob
Освоившийся
Сообщения: 191
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 00:26
Город: Karlsruhe
Подпись: jakob
Откуда: Deutschland
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Обрезка винограда для чайника.

Сообщение jakob »

На вопрос 4х8 или 8х4 для меня удобнее 8 рукавов по 4 стрелки.[/quote]



Я тоже заметил что лудше больше рукавов и меньше стрелок(на рукав).Они растут тогда намного агресивнее(при кармёжки).
Хочу попробывать каждые 50 см рукав и 4-5 гласка на стрелку оставить.тогда и выбор красивых и одинаковых гроздей тоже будет лудше.(я надеюсь)
Аватара пользователя
Пузенко Наталья
Администратор
Сообщения: 62900
Зарегистрирован: 16 дек 2008, 21:34
Город: Волгоград
Подпись: Наталья Лариасовна
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 623 раза
Поблагодарили: 1363 раза

Re: Обрезка винограда для чайника.

Сообщение Пузенко Наталья »

jakob писал(а):Я тоже заметил что лудше больше рукавов и меньше стрелок(на рукав).Они растут тогда намного агресивнее(при кармёжки).Хочу попробывать каждые 50 см рукав и 4-5 гласка на стрелку оставить.тогда и выбор красивых и одинаковых гроздей тоже будет лудше.(я надеюсь)
Просто при этом получается больший запас древисины и давление внутри лозы как бы получается одинаковым.... Если сделатьдлинные рукава, то все плодоношение сдвинется в конец рукава на крайние лозы, а если на рукаве 4-5 лоз- всем будет как бы доставаться больше питания и кисти будут лучше и опыление лучшим.....
Paul
Завсегдатай
Сообщения: 1724
Зарегистрирован: 17 июн 2009, 16:16
Город: ***
Подпись: ***
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Обрезка винограда для чайника.

Сообщение Paul »

jakob писал(а):На вопрос 4х8 или 8х4 для меня удобнее 8 рукавов по 4 стрелки.Они растут тогда намного агресивнее(при кармёжки).
Это моя гипотеза. Если межузловое меньше на базальных почках (до 5 номера), а почки имеют практически одинаковые концентрации ферментов, т.о. на начало вегетации мы будем иметь более смещённое равновесие в сторону стимуляторов роста за счёт более высокой концентрации ферментов в рукаве, чем при длинной обрезке, при которой межузловые растояния значительно больше, при том же диаметре рукава. К чему это приводит? :?
Аватара пользователя
Пузенко Наталья
Администратор
Сообщения: 62900
Зарегистрирован: 16 дек 2008, 21:34
Город: Волгоград
Подпись: Наталья Лариасовна
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 623 раза
Поблагодарили: 1363 раза

Re: Обрезка винограда для чайника.

Сообщение Пузенко Наталья »

Серьезная гипотеза, но что ты подразумеваешь под "концентрацией ферментов? И почему именно этот термин " сместит равновесие в сторону стимуляторов роста?
Аватара пользователя
Беликова Галина
Завсегдатай
Сообщения: 3101
Зарегистрирован: 23 дек 2008, 21:40
Город: Волгоград
Подпись: Галина
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 3 раза

Re: Обрезка винограда для чайника.

Сообщение Беликова Галина »

Paul писал(а):
jakob писал(а):На вопрос 4х8 или 8х4 для меня удобнее 8 рукавов по 4 стрелки.Они растут тогда намного агресивнее(при кармёжки).
Это моя гипотеза. Если межузловое меньше на базальных почках (до 5 номера), а почки имеют практически одинаковые концентрации ферментов, т.о. на начало вегетации мы будем иметь более смещённое равновесие в сторону стимуляторов роста за счёт более высокой концентрации ферментов в рукаве, чем при длинной обрезке, при которой межузловые растояния значительно больше, при том же диаметре рукава. К чему это приводит? :?
Простите не пойму о каких ферментах идёт речь? Большенство ферментов являются простыми или сложными белками. Что конкретно вы имеете ввиду?
С уважением Г.В.
Paul
Завсегдатай
Сообщения: 1724
Зарегистрирован: 17 июн 2009, 16:16
Город: ***
Подпись: ***
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Обрезка винограда для чайника.

Сообщение Paul »

О тех ферментах, которые стимулируют весной активное развитие побегов, как в случае с Jakob, а также развитие близ прилежащих спящих почек на многолетней части рукава или плеча. Если я не прав, что может являться причиной "агрессивного" развития побегов при короткой обрезке?
Борис12
Завсегдатай
Сообщения: 1417
Зарегистрирован: 26 янв 2009, 00:15
Город: Москва
Подпись: Борис
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Обрезка винограда для чайника.

Сообщение Борис12 »

Paul-Привет! думаю,что при короткой обрезке сила роста перераспределяется на меньшее количество почек -просто они получают больше питания--(если конечно я попал в струю обсуждения)))
Paul
Завсегдатай
Сообщения: 1724
Зарегистрирован: 17 июн 2009, 16:16
Город: ***
Подпись: ***
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Обрезка винограда для чайника.

Сообщение Paul »

А что такое сила роста?
Я, так думаю, если принять всё растение за 1 (силу), то отнимая у него часть, мы имеем остаток этой силы роста, а не 1. (Только какой остаток? В таком случае, о перераспределении речи не идёт).
Другой случай, если остаётся стрелка, а число почек мы сокращаем (удаляем), то имеем на меньшее количество почек больше субстрата. (Тоже, что и при полном удалении стрелки, и как следствие, пробуждение почек на многолетней части).
:?
Скорее всего, перераспределяются вещества из многолетней части растения. :unknown: И т.о., для его лучшего роста необходимо наращивать многолетнюю часть. :?
Paul
Завсегдатай
Сообщения: 1724
Зарегистрирован: 17 июн 2009, 16:16
Город: ***
Подпись: ***
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Обрезка винограда для чайника.

Сообщение Paul »

Евгения, здравствуйте.

1. Замена рукава или другой части новым побегом.
2. Практическое определение оптимального количества почек на стрелке и нагрузки на куст.

Может есть и другое приложение. :unknown:
Аватара пользователя
Jane
Завсегдатай
Сообщения: 3374
Зарегистрирован: 09 май 2009, 07:29
Город: Самара САТ 2800
Подпись: Jane
Откуда: Самара
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 2 раза

Re: Обрезка винограда для чайника.

Сообщение Jane »

Paul писал(а):Евгения, здравствуйте.

1. Замена рукава или другой части новым побегом.
2. Практическое определение оптимального количества почек на стрелке и нагрузки на куст.

Может есть и другое приложение. :unknown:
Т.е.получается обрезание стрелки на 5-7 почек не догма? :unknown:
..один человек имеет право смотреть на другого с высока только тогда, когда он помогает ему подняться...
Ответить

Вернуться в «Формировка и обрезка винограда, шпалеры»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Виктор Викторович и 42 гостя