Практикум по формировке и обрезке выросших кустов
- jakob
 - Освоившийся
 - Сообщения: 191
 - Зарегистрирован: 04 янв 2009, 00:26
 - Город: Karlsruhe
 - Подпись: jakob
 - Откуда: Deutschland
 - Благодарил (а): 0
 - Поблагодарили: 0
 
Re: Обрезка винограда для чайника.
На вопрос 4х8 или 8х4 для меня удобнее 8 рукавов по 4 стрелки.[/quote]
Я тоже заметил что лудше больше рукавов и меньше стрелок(на рукав).Они растут тогда намного агресивнее(при кармёжки).
Хочу попробывать каждые 50 см рукав и 4-5 гласка на стрелку оставить.тогда и выбор красивых и одинаковых гроздей тоже будет лудше.(я надеюсь)
			
			
									
						Я тоже заметил что лудше больше рукавов и меньше стрелок(на рукав).Они растут тогда намного агресивнее(при кармёжки).
Хочу попробывать каждые 50 см рукав и 4-5 гласка на стрелку оставить.тогда и выбор красивых и одинаковых гроздей тоже будет лудше.(я надеюсь)
- Пузенко Наталья
 - Администратор
 - Сообщения: 63230
 - Зарегистрирован: 16 дек 2008, 21:34
 - Город: Волгоград
 - Подпись: Наталья Лариасовна
 - Откуда: Волгоград
 - Благодарил (а): 833 раза
 - Поблагодарили: 1405 раз
 
Re: Обрезка винограда для чайника.
Просто при этом получается больший запас древисины и давление внутри лозы как бы получается одинаковым.... Если сделатьдлинные рукава, то все плодоношение сдвинется в конец рукава на крайние лозы, а если на рукаве 4-5 лоз- всем будет как бы доставаться больше питания и кисти будут лучше и опыление лучшим.....jakob писал(а):Я тоже заметил что лудше больше рукавов и меньше стрелок(на рукав).Они растут тогда намного агресивнее(при кармёжки).Хочу попробывать каждые 50 см рукав и 4-5 гласка на стрелку оставить.тогда и выбор красивых и одинаковых гроздей тоже будет лудше.(я надеюсь)
- 
				Paul
 - Завсегдатай
 - Сообщения: 1724
 - Зарегистрирован: 17 июн 2009, 16:16
 - Город: ***
 - Подпись: ***
 - Благодарил (а): 0
 - Поблагодарили: 1 раз
 
Re: Обрезка винограда для чайника.
Это моя гипотеза. Если межузловое меньше на базальных почках (до 5 номера), а почки имеют практически одинаковые концентрации ферментов, т.о. на начало вегетации мы будем иметь более смещённое равновесие в сторону стимуляторов роста за счёт более высокой концентрации ферментов в рукаве, чем при длинной обрезке, при которой межузловые растояния значительно больше, при том же диаметре рукава. К чему это приводит?jakob писал(а):На вопрос 4х8 или 8х4 для меня удобнее 8 рукавов по 4 стрелки.Они растут тогда намного агресивнее(при кармёжки).
- Пузенко Наталья
 - Администратор
 - Сообщения: 63230
 - Зарегистрирован: 16 дек 2008, 21:34
 - Город: Волгоград
 - Подпись: Наталья Лариасовна
 - Откуда: Волгоград
 - Благодарил (а): 833 раза
 - Поблагодарили: 1405 раз
 
Re: Обрезка винограда для чайника.
Серьезная гипотеза, но что ты подразумеваешь под "концентрацией ферментов? И почему именно этот термин " сместит равновесие в сторону стимуляторов роста?
			
			
									
						- Беликова Галина
 - Завсегдатай
 - Сообщения: 3101
 - Зарегистрирован: 23 дек 2008, 21:40
 - Город: Волгоград
 - Подпись: Галина
 - Благодарил (а): 0
 - Поблагодарили: 2 раза
 
Re: Обрезка винограда для чайника.
Простите не пойму о каких ферментах идёт речь? Большенство ферментов являются простыми или сложными белками. Что конкретно вы имеете ввиду?Paul писал(а):Это моя гипотеза. Если межузловое меньше на базальных почках (до 5 номера), а почки имеют практически одинаковые концентрации ферментов, т.о. на начало вегетации мы будем иметь более смещённое равновесие в сторону стимуляторов роста за счёт более высокой концентрации ферментов в рукаве, чем при длинной обрезке, при которой межузловые растояния значительно больше, при том же диаметре рукава. К чему это приводит?jakob писал(а):На вопрос 4х8 или 8х4 для меня удобнее 8 рукавов по 4 стрелки.Они растут тогда намного агресивнее(при кармёжки).
С уважением Г.В.
			
						- 
				Paul
 - Завсегдатай
 - Сообщения: 1724
 - Зарегистрирован: 17 июн 2009, 16:16
 - Город: ***
 - Подпись: ***
 - Благодарил (а): 0
 - Поблагодарили: 1 раз
 
Re: Обрезка винограда для чайника.
О тех ферментах, которые стимулируют весной активное развитие побегов, как в случае с Jakob, а также развитие близ прилежащих спящих почек на многолетней части рукава или плеча. Если я не прав, что может являться причиной "агрессивного" развития побегов при короткой обрезке?
			
			
									
						- 
				Борис12
 - Завсегдатай
 - Сообщения: 1417
 - Зарегистрирован: 26 янв 2009, 00:15
 - Город: Москва
 - Подпись: Борис
 - Благодарил (а): 0
 - Поблагодарили: 0
 
Re: Обрезка винограда для чайника.
Paul-Привет! думаю,что при короткой обрезке сила роста перераспределяется на меньшее количество почек -просто они получают больше питания--(если  конечно я попал в струю обсуждения)))
			
			
									
						- 
				Paul
 - Завсегдатай
 - Сообщения: 1724
 - Зарегистрирован: 17 июн 2009, 16:16
 - Город: ***
 - Подпись: ***
 - Благодарил (а): 0
 - Поблагодарили: 1 раз
 
Re: Обрезка винограда для чайника.
А что такое сила роста? 
Я, так думаю, если принять всё растение за 1 (силу), то отнимая у него часть, мы имеем остаток этой силы роста, а не 1. (Только какой остаток? В таком случае, о перераспределении речи не идёт).
Другой случай, если остаётся стрелка, а число почек мы сокращаем (удаляем), то имеем на меньшее количество почек больше субстрата. (Тоже, что и при полном удалении стрелки, и как следствие, пробуждение почек на многолетней части).
 
 
Скорее всего, перераспределяются вещества из многолетней части растения.
 И т.о., для его лучшего роста необходимо наращивать многолетнюю часть. 
			
			
									
						Я, так думаю, если принять всё растение за 1 (силу), то отнимая у него часть, мы имеем остаток этой силы роста, а не 1. (Только какой остаток? В таком случае, о перераспределении речи не идёт).
Другой случай, если остаётся стрелка, а число почек мы сокращаем (удаляем), то имеем на меньшее количество почек больше субстрата. (Тоже, что и при полном удалении стрелки, и как следствие, пробуждение почек на многолетней части).
Скорее всего, перераспределяются вещества из многолетней части растения.
- 
				Paul
 - Завсегдатай
 - Сообщения: 1724
 - Зарегистрирован: 17 июн 2009, 16:16
 - Город: ***
 - Подпись: ***
 - Благодарил (а): 0
 - Поблагодарили: 1 раз
 
Re: Обрезка винограда для чайника.
Евгения, здравствуйте.
1. Замена рукава или другой части новым побегом.
2. Практическое определение оптимального количества почек на стрелке и нагрузки на куст.
Может есть и другое приложение.
			
			
									
						1. Замена рукава или другой части новым побегом.
2. Практическое определение оптимального количества почек на стрелке и нагрузки на куст.
Может есть и другое приложение.
- Jane
 - Завсегдатай
 - Сообщения: 3374
 - Зарегистрирован: 09 май 2009, 07:29
 - Город: Самара САТ 2800
 - Подпись: Jane
 - Откуда: Самара
 - Благодарил (а): 0
 - Поблагодарили: 1 раз
 
Re: Обрезка винограда для чайника.
Т.е.получается обрезание стрелки на 5-7 почек не догма?Paul писал(а):Евгения, здравствуйте.
1. Замена рукава или другой части новым побегом.
2. Практическое определение оптимального количества почек на стрелке и нагрузки на куст.
Может есть и другое приложение.
..один человек имеет право смотреть на другого с высока только тогда, когда он помогает ему подняться...
			
						Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: Yunga и 15 гостей