Классическое или органическое земледелие?

Аватара пользователя
Fatter
Завсегдатай
Сообщения: 3427
Зарегистрирован: 11 ноя 2012, 23:55
Город: Волгоград
Подпись: Fatter Евгений.
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 173 раза

Re: Классическое или органическое земледелие?

Сообщение Fatter »

И в данном случае 100 кг, это не то , что как Вы написали "произвели", а это максимальная продуктивность участка ограниченная площадью участка и коэффициентом полезного действия хлорофилла.
Дмитрий, вы снова перепутали. Придётся объяснять на пальцах.
Какой у вас биоценоз подоконника, какой там КПД хлорофилла, и продуктивность? Правильно- «фиг вам». Потом соседка подарила вам кактус. Вы его благополучно водрузили на этот самый подоконник и получили агроценоз. Усекаете? Раньше вы только пыль в тряпочку могли с него собрать. А теперь урожай колючек. Текилы нагоните бочонок.
Так и на вашем участке КПД хлорофилла ограничен вашим нежеланием помогать природе . Вот посмотрите от чего зависит интенсивность фотосинтеза
Изображение
Наши садоводы это знают и весной подкармливают свои растения азотом.
Если вы этого не делаете, то вы просто разбазариваете солнечную энергию. Она у вас используется нерационально. Тогда как на участках большинства садоводов буйно развивается растительность .Помимо всего прочего вот такая повышенная продуктивность имеет и огромное экологическое значение. Связывание СО2 при фотосинтезе сопровождается выделением кислорода. Да будет вам известно –леса и сады это легкие нашей планеты.
Поскольку вы искусственно занизили процесс оздоровления планеты, то по Киотскому протоколу обязаны покупать квоту у тех кто(как это вам не грустно) работает грамотно. За 20 лет прикиньте сколько набежало?
И вообще, люди в пустыне создают агроценозы, а кто то в стране этот процесс саботирует.
Изображение
Аватара пользователя
dmitr
Завсегдатай
Сообщения: 3013
Зарегистрирован: 01 окт 2012, 13:19
Город: Ижевск, дача широта 55.89, долгота 53.082
Подпись: Дмитрий
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Классическое или органическое земледелие?

Сообщение dmitr »

Fatter писал(а): Дмитрий, вы снова перепутали.

Я то , Евгений, ничего не перепутал, это Вы не хотите понять, что несмотря на всё что Вы написали есть объективный предел выше которого (как Вам уже написал один автор) - искусственное накачивание растения минералкой.
Реброва Наталья писал(а):Михаил, в прошлом году многие опробовали его внекорневые подкормки и опрыскивание с добавление йода , молока и прил-я из овсяных хлопьев . Мне очень понравился метод и результатом осталась довольна ,
А можно полюбопытствовать, Наталья, что именно вызвало такое удовлетворение? То есть до прошлого года
( до эпохи прилипателя Евгения) без молока вообще всё было плохо? А с прилипателем всё сразу же стало хорошо ? Я правильно понял?
С уважением Дмитрий Артемьев
Аватара пользователя
Реброва Наталья
Завсегдатай
Сообщения: 1767
Зарегистрирован: 03 янв 2012, 15:47
Город: волгоград
Подпись: наталья
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Классическое или органическое земледелие?

Сообщение Реброва Наталья »

Да Дмитрий , было плохо! В позапрошлом году помидоры болели , ботва сохла! И там, где обработала молоком вместе с сывороткой ( о прил-ли не знала) помидоры спасла! А в прошлом ждать не стала и обрабатывала по рекомендациям Евгения и вытяжку делала - конечно это труд ! Но результат показал себя, перчики помидоры , виноград - всё благоухало! У соседки ( выращивает всё без химии) сад весь в порше! И к нам немного прилетело! Она вставала каждое утро и обливала деревья водой - мыла их! Результат 0 ! Я ей сказала, ты моешь - тля падает, а влажность и тепло делают своё дело- её ещё больше! Воспринимала всё в штыки! В этом году она уже меня попросила ей сказать когда у меня будут опрыскивать сад, результат она видела ! А опрыскиваем мы всего 2 раза - по голым ветрам и после цветения! - Сад чистый! Да и огород у неё в прошлом году без обработок весь погиб - помидоры только первые сорвала и всё! У меня были до поздней осени я их и засолила даже! Уговаривать некого не собираюсь от "рекламы " прибыли нет, и если бы результата не было , поверьте опрыскивать не самое приятное занятие, и этим бы не занималась ! Понравился результат у знакомой - она виноград опрыскивала содой и от болезней и от ос, это когда уже пр-ты применять позно- вот и учимся друг у друга !У кого -то свой секрет по выращиванию клубники , кто -то делится , а кто-то наоборот хочет , чтоб только у него всё было хорошее и секрект не раскрывает - хорошо у нас таких на форуме нет!
Аватара пользователя
Толь Тольич
Завсегдатай
Сообщения: 2737
Зарегистрирован: 16 ноя 2012, 18:07
Город: Тольятти
Подпись: Толь Тольич
Откуда: 53г59м72,29"N 49г27м28,66"E
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 6 раз

Re: Классическое или органическое земледелие?

Сообщение Толь Тольич »

dmitr писал(а): А можно полюбопытствовать...?
Димыч , для тебя - никаких секретов :!:
Только что (за ужином :pardon: ) услышал "по ящику" о создании "Центра мониторинга защиты леса" :!:
В настоящее время Федеральное государственное учреждение "Российский центр защиты леса" (Рослесозащита) имеет в своем составе 42 региональных Центра защиты леса и несколько других обособленных подразделений.
В 2013 году наша организация будет отмечать своё 75-летие.
Ссылка

Если все сторонники "Органического земледелия " успеют ...до юбилея..."хапнуть" из леса по нескольку мешков листьев для своих участков и виноградников , то , возможно , это им сойдет с рук :roll:
Но в дальнейшем , их усилия по увеличению на своих огородах слоя мульчи за счет лесопосадок , может не вписаться в эти нормативы:
ПРИРОДНЫЕ РЕСУРСЫ
Природные ресурсы - это важнейшие компоненты окружающей человечество естественной среды, которые используются в производстве, служат его сырьевой и энергетической базой. Состав используемых людьми ресурсов со временем меняется. Земля отдала человеку в первую очередь то, что лежало на ее поверхности. В современном хозяйстве применяются все известные науке химические элементы и их соединения
Ссылка

Толь Тольич
Не зарекайтесь , люди , от чумы , тюрьмы , сумы и участи МУ-МЫ...
bairat
Освоившийся
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 06 фев 2015, 14:11
Город: Казань
Подпись: Айрат
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Классическое или органическое земледелие?

Сообщение bairat »

Толь Тольич писал(а): Если все сторонники "Органического земледелия " успеют ...до юбилея..."хапнуть" из леса по нескольку мешков листьев для своих участков и виноградников , то , возможно , это им сойдет с рук :roll:
Но в дальнейшем , их усилия по увеличению на своих огородах слоя мульчи за счет лесопосадок , может не вписаться в эти нормативы:
Заброшенные колхозные поля в течении 5-ти лет заросли деревьями высотой выше человека. Любой хозяин таких сельхозугодий будет только рад если его от них избавят. Лесник вам покажет где молодняк пересек черту леса, в его обязанности входит его вырубка. Так что бросового материала для мульчи у нас более чем достаточно. И так же не стоит переоценивать свое влияние на лес чья площадь измеряется миллионами гектаров и километров, к тому же зачастую деревья растут на безжизненных песках, было бы только солнце с водой.
Аватара пользователя
Толь Тольич
Завсегдатай
Сообщения: 2737
Зарегистрирован: 16 ноя 2012, 18:07
Город: Тольятти
Подпись: Толь Тольич
Откуда: 53г59м72,29"N 49г27м28,66"E
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 6 раз

Re: Классическое или органическое земледелие?

Сообщение Толь Тольич »

bairat писал(а):... было бы только солнце с водой.
Классическая формула "Органического земледелия"
(Не убавить , не прибавить :pardon: )

Толь Тольич
Не зарекайтесь , люди , от чумы , тюрьмы , сумы и участи МУ-МЫ...
Аватара пользователя
Александр Мельников
Модератор
Сообщения: 7218
Зарегистрирован: 11 фев 2014, 19:50
Город: Москва,участок под Куровское шир.55,59 N долг.38,72 E
Подпись: Александр
Благодарил (а): 160 раз
Поблагодарили: 416 раз

Re: Классическое или органическое земледелие?

Сообщение Александр Мельников »

В лесу листву не наберёшь.Трава мешает.На обочинах лесных дорог собирать легко веерными граблями.
С уважением,Александр.
С уважением,Александр.
Аватара пользователя
Толь Тольич
Завсегдатай
Сообщения: 2737
Зарегистрирован: 16 ноя 2012, 18:07
Город: Тольятти
Подпись: Толь Тольич
Откуда: 53г59м72,29"N 49г27м28,66"E
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 6 раз

Re: Классическое или органическое земледелие?

Сообщение Толь Тольич »

Лучше поговорим о....яйцах :pardon:
Я занимаюсь продвижением такого продукта, как яйца с йодом и селеном. Продажи этого вида пока идут плохо и во многом этому способствует негативное отношение покупателей к яйцам с добавками. С этим мы столкнулись, когда проводили промоакцию в магазинах, где разъясняли покупателям, для чего нужен йод и селен в организме человека, как он попадает в яйца. Если кратко: для чего нужен йод, думаю, вы и сами знаете, эта тема достаточно широко освещается сейчас. Селен способствует профилактике большого количества заболеваний, повышению иммунитета и в небольших дозах необходим организму, однако мало в каких продуктах содержится. В яйца оба эти микроэлемента попадают исключительно через корм, причем кормят курицу не йодом или селеном, а продуктами органического происхождения, в которых эти элементы содержатся в больших количествах.

Так вот, суть проблемы в том, что люди все равно считают, что куриц кормят йодом, а селен у них ассоциируется чуть ли не с мышьяком. И когда на промоакции наши промоутеры пытаются донести до них ту информацию, которую я привела выше, многие чуть ли не смеются в ответ. В то же время на Западе такие яйца выпускаются давно и покупатели к этому продукту относятся совершенно нормально.
Ссылка

"Тлетворное дыхание Запада" почувствовал недавно и я :pardon: ( :mrgreen: )
(пока Наталья Пузенко блокировала эту тему , давая возможность участникам "выпустить пар" в другом месте , я сходил в продмаг и сделал приобретение)

Изображение

Снимок этикетки сделал сегодня утром...Уж очень эта "яичная ситуация" похожа на спор "органистов" и "классиков" :?
Собственно, сам вопрос заключается в следующем: как преодолеть негатив покупателей по отношению к продукту?

Смотри там же

Сказать , что резко поправил здоровье после того как упорол первую клетку продукта , значит - слукавить ...
Доложу об итогах сразу , как только "закудахчу" о чудодейственном свойстве Селена с Йодом .... :D

Толь Тольич
Не зарекайтесь , люди , от чумы , тюрьмы , сумы и участи МУ-МЫ...
Аватара пользователя
Fatter
Завсегдатай
Сообщения: 3427
Зарегистрирован: 11 ноя 2012, 23:55
Город: Волгоград
Подпись: Fatter Евгений.
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 173 раза

Re: Классическое или органическое земледелие?

Сообщение Fatter »

Разные виды древесных растений неодинаково накапливают фитотоксиканты вследствие видовой специфичности в скорости проникновения загрязнителей вглубь листовой пластинки. Установлено, что на листьях тополя черного накапливаются наибольшие количества хлоридов и меди, березы бородавчатой - фторидов, вяза мелколистного - свинца, сосны обыкновенной -хлоридов, фторидов, цинка. Низкое содержание фитотоксикантов в составе пыли, оседающей на листья клена ясенелистного обуславливается их масштабным проникновением внутрь листа ввиду высокой степени вентилируемости губчатой паренхимы.

Промышленные предприятия выбрасывают в атмосферу вещества, отличающиеся сложным химическим составом и степенью угнетающего действия на организмы. В их состав входят остаточные продукты горения органических веществ, термического и химического состава перерабатываемых материалов, механического дробления (Трахтенберг, 1994). В составе атмосферных загрязнителей преобладают газы. Среди них наиболее вредными являются окись углерода, окислы серы и азота, углеводороды, различные смолистые вещества (Хван, 2003).
Наибольшей фитотоксичностью обладают пылевые выбросы алюминиевых заводов, электростанций, металлургических предприятий, асбестовых, цементных заводов, предприятий бытовой химии и ряда других. В общем объеме антропогенных выбросов промышленная пыль разнообразных производств составляет всего 10% и более, но последствия ее фитотоксического действия подчас бывает трудно оценить (Хвастунов,1999).
При выпадении атмосферных осадков часть загрязняющих веществ с листьев смывается в почву , а часть усваивается растением, а затем с растительным опадом поступает в почву. Такое действие могут иметь тяжелые металлы, SO2,NO2, и другие загрязнители.
Тут вот какой момент –смытые загрязнители не сразу проникают в почву. Сначала они пропитывают подстилку, особенно её верхнюю часть(листва текущего сезона) которую и сгребают для мульчирования. Добавьте сюда содержание токсинов в самой листве, и умножьте на количество природных слоёв такого материала перенесённого на участок. В результате из относительно безвредной в лесу, такая масса сконцентрированная неестественным путём может быть опасной в плане накопления токсинов.
Аватара пользователя
cecet71
Освоившийся
Сообщения: 253
Зарегистрирован: 29 июн 2013, 15:29
Город: Лида
Подпись: Дмитрий
Откуда: Беларусь
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Классическое или органическое земледелие?

Сообщение cecet71 »

Из примерно 16м3 листвы у меня на выходе (через 3 года) было около 2м3 компоста. Замучился выбирать личинок майского жука. Просто несметное количество.
Сейчас взял 8 тон 4-х летнего перегноя (смешанный конский, овечий, коровий) и помаленьку уже фрезерую. Клубника, теплица под ранние овощи.
Изображение Изображение
Последний раз редактировалось cecet71 11 мар 2015, 23:21, всего редактировалось 1 раз.
Чечет Дмитрий
Ответить

Вернуться в «Органическое земледелие»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя