Вызревание лозы

Сельск
Освоившийся
Сообщения: 249
Зарегистрирован: 09 окт 2023, 11:44
Город: Саратовская область, Балашов.
Подпись: Сергей
Благодарил (а): 64 раза
Поблагодарили: 74 раза

Re: Вызревание лозы

Сообщение Сельск »

Виктор488 писал(а): 17 окт 2024, 10:00 вызревание лозы и одревесневание лозы этого года одно и тоже?
При вызревании лозы происходит одревеснение побегов, преобразование зеленых тканей в древесные. Кора при этом приобретает коричневый цвет, клетки упрочняются лигнином, снижается количество воды в тканях побега. Одно и тоже в общем :)
Виктор488
Освоившийся
Сообщения: 428
Зарегистрирован: 08 мар 2022, 15:15
Город: Липецк 52,6с.ш
Подпись: Виктор
Благодарил (а): 80 раз
Поблагодарили: 79 раз

Re: Вызревание лозы

Сообщение Виктор488 »

Сельск писал(а): 17 окт 2024, 10:34 При вызревании лозы происходит одревеснение побегов, преобразование зеленых тканей в древесные. Кора при этом приобретает коричневый цвет, клетки упрочняются лигнином, снижается количество воды в тканях побега. Одно и тоже в общем
Странно это высказывание.Лоза у меня вызревает на 3метра,к примеру,а древесневеет до метра,но зимует все хорошо,и одревесневшая и вызревшая.Мне думается,что это один процесс переходящий в другой по мере старения древесины,ко 2 году он завершается.
oleg.saratov
Завсегдатай
Сообщения: 3957
Зарегистрирован: 18 янв 2011, 15:45
Город: Саратов
Подпись: Олег
Благодарил (а): 161 раз
Поблагодарили: 196 раз

Re: Вызревание лозы

Сообщение oleg.saratov »

Виктор488 писал(а): 17 окт 2024, 10:00 Вопрос у меня встал,вызревание лозы и одревесневание лозы этого года одно и тоже?
Виктор, в статье В.Н.Шаламова чётко же написано.Вызревание - более широкое понятие и охватывает все части побега.Это и одревеснение и накопление запасов питания и вызревание почек и другие предзимние процессы.
А одревеснение по-другому называется лигнификация.Это процесс накопления в побеге лигнина.Ботаники сравнивают этот процесс с железобетоном, где целлюлоза - арматура, а лигнин - бетон.
Одревеснение придает клеточной оболочке твердость и прочность, хотя значительно снижает ее эластичность. Лигнифицированные клеточные стенки подобны железобетонным, где микрофибриллы целлюлозы играют роль металлических конструкций, а лигнин — скрепляющего их бетона. В связи с этим одревеснение сыграло важную роль в эволюции растений, обеспечив им опору при выходе на сушу.
https://studfile.net/preview/6825983/page:9/
Виктор488
Освоившийся
Сообщения: 428
Зарегистрирован: 08 мар 2022, 15:15
Город: Липецк 52,6с.ш
Подпись: Виктор
Благодарил (а): 80 раз
Поблагодарили: 79 раз

Re: Вызревание лозы

Сообщение Виктор488 »

Виктор488 писал(а): 17 окт 2024, 10:39 Странно это высказывание.Лоза у меня вызревает на 3метра,к примеру,а древесневеет до метра,но зимует все хорошо,и одревесневшая и вызревшая
.Олег,я спрашивал вот про это, визуально отличающихся 2 участка.
Сельск
Освоившийся
Сообщения: 249
Зарегистрирован: 09 окт 2023, 11:44
Город: Саратовская область, Балашов.
Подпись: Сергей
Благодарил (а): 64 раза
Поблагодарили: 74 раза

Re: Вызревание лозы

Сообщение Сельск »

Виктор488 писал(а): 17 окт 2024, 15:09 .Лоза у меня вызревает на 3метра,к примеру,а древесневеет до метра,но зимует все хорошо,и одревесневшая и вызревшая
Всё просто, лоза начинает вызревать снизу, больше времени на образование слоёв твердого луба, в верхней части лозы этих слоёв меньше. Но всё равно это один процесс,Вызревшая лоза из любой части побега является одревесневшей. Поэтому и черенки из однолетней лозы называются ОДРЕВЕСНЕВШИМИ.
oleg.saratov
Завсегдатай
Сообщения: 3957
Зарегистрирован: 18 янв 2011, 15:45
Город: Саратов
Подпись: Олег
Благодарил (а): 161 раз
Поблагодарили: 196 раз

Re: Вызревание лозы

Сообщение oleg.saratov »

Виктор488 писал(а): 17 окт 2024, 15:09 Олег,я спрашивал вот про это, визуально отличающихся 2 участка.
Вот это я не знаю.А как они визуально отличаются?
Сверху на вызревшем и одревесневшим побеге мы видим корку, она коричневая.И всё.
Одревеснение ещё можно определить по сгибанию побега.
К концу вегетации побеги замедляют рост и начинается их вызревание. Первые 3–7 междоузлий вызревают медленно, в течение 10—15 дней, далее темп вызревания резко возрастает. Вышерасположенные междоузлия (8— 14–е) вызревают в течение трех дней. Вызревание побегов — процесс анатомической и физиологической перестройки, наступающий после закладки перидермы. В этот период в клетках стебля откладываются запасы питательных веществ, возрастает содержание крахмала, уменьшается количество воды. У вызревших побегов к концу вегетации образуется кольцо пробкового камбия (феллоген), состоящее из нескольких слоев пробки, которая отделяет первичную кору от вторичной флоэмы. После этого кора начинает высыхать, образуя корку. У винограда она отделяется длинными полосами. Вследствие образования пробкового камбия и корки побеги в зависимости от сорта становятся светло-коричневыми до бурых и темно-коричневых. Хорошо вызревшие побеги называют лозой.
http://nnre.ru/biohimija/vinogradarstvo ... #metkadoc4
Виктор488
Освоившийся
Сообщения: 428
Зарегистрирован: 08 мар 2022, 15:15
Город: Липецк 52,6с.ш
Подпись: Виктор
Благодарил (а): 80 раз
Поблагодарили: 79 раз

Re: Вызревание лозы

  • Цитата
  • IMG20241017171537.jpg<\/div>\u044d\u0442\u043e \u044d\u0430\u0438\u0441\u0438\u0442 \u043e\u0442 \u0441\u043e\u0440\u0442\u0430,\u0443 \u041a\u0440\u0430\u0441\u043e\u0442\u043a\u0438 \u043e\u0434\u0438\u043d\u0430\u043a\u043e\u0432\u043e \u043f\u043e \u0432\u0441\u0435\u0439 \u0434\u043b\u0438\u043d\u0435,\u0443 \u041f\u0430\u043c\u044f\u0442\u0438 \u0423\u0447\u0438\u0442\u0435\u043b\u044f \u0442\u0430\u043a \u043a\u0430\u043a \u043d\u0430 \u0444\u043e\u0442\u043e.","SIGNATURE":"","EDITED_MESSAGE":"","EDIT_REASON":"","DELETED_MESSAGE":"","DELETE_REASON":"","BUMPED_MESSAGE":"","MINI_POST_IMG":"\u0421\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435<\/span>","POST_ICON_IMG":"","POST_ICON_IMG_WIDTH":"","POST_ICON_IMG_HEIGHT":"","POST_ICON_IMG_ALT":"","ONLINE_IMG":"\u041d\u0435 \u0432 \u0441\u0435\u0442\u0438<\/span>","S_ONLINE":false,"U_EDIT":"","U_QUOTE":".\/posting.php?mode=quote&p=654247","U_INFO":"","U_DELETE":"","U_SEARCH":"","U_PM":"","U_EMAIL":"","U_JABBER":"","U_APPROVE_ACTION":".\/mcp.php?i=queue&p=654247&redirect=.%2Fviewtopic.php%3Ft%3D1175%26start%3D2110%26p%3D654247%23p654247","U_REPORT":"","U_MCP_REPORT":"","U_MCP_APPROVE":"","U_MCP_RESTORE":"","U_MINI_POST":".\/viewtopic.php?p=654247#p654247","U_MINI_POST_VIEW":".\/viewtopic.php?p=654247&view=show#p654247","U_NEXT_POST_ID":"654250","U_PREV_POST_ID":"654236","U_NOTES":"","U_WARN":"","POST_ID":"654247","POST_NUMBER":2117,"POSTER_ID":"67093","MINI_POST":"\u0421\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435","S_HAS_ATTACHMENTS":false,"S_MULTIPLE_ATTACHMENTS":false,"S_POST_UNAPPROVED":false,"S_CAN_APPROVE":"0","S_POST_DELETED":false,"L_POST_DELETED_MESSAGE":"","S_POST_REPORTED":false,"S_DISPLAY_NOTICE":true,"S_FRIEND":false,"S_UNREAD_POST":false,"S_FIRST_UNREAD":false,"S_CUSTOM_FIELDS":true,"S_TOPIC_POSTER":false,"S_FIRST_POST":false,"S_IGNORE_POST":false,"L_IGNORE_POST":"","S_POST_HIDDEN":false,"S_DELETE_PERMANENT":false,"QR_POST_TIME":"1729174803","THANK_ALT":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c \u0437\u0430 \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430: ","THANK_ALT_SHORT":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c","THANKS_IMG":"fa-thumbs-o-up","COND":false,"THANKS":false,"THANK_MODE":"thanks","THANKS_LINK":".\/viewtopic.php?f=92&p=654247&thanks=654247&to_id=67093&from_id=1","THANK_TEXT":"\u0417\u0430 \u044d\u0442\u043e \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430 ","THANK_TEXT_2":" \u043f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u043b\u0438 (\u0432\u0441\u0435\u0433\u043e 0):","THANKS_FROM":"\u043e\u0442","POSTER_RECEIVE_COUNT":"79 \u0440\u0430\u0437","POSTER_GIVE_COUNT":"80 \u0440\u0430\u0437","POSTER_RECEIVE_COUNT_LINK":"\/app.php\/thankslist\/givens\/67093\/false","POSTER_GIVE_COUNT_LINK":"\/app.php\/thankslist\/givens\/67093\/true","S_IS_OWN_POST":false,"S_POST_ANONYMOUS":false,"THANK_IMG":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c \u0437\u0430 \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430: \u0412\u0438\u043a\u0442\u043e\u0440488<\/span>","THANKS_POSTLIST_VIEW":"1","THANKS_COUNTERS_VIEW":"1","S_ALREADY_THANKED":false,"S_REMOVE_THANKS":"1","S_FIRST_POST_ONLY":"0","POST_REPUT":"","S_THANKS_POST_REPUT_VIEW":true,"S_THANKS_REPUT_GRAPHIC":"0","THANKS_REPUT_GRAPHIC_TEXT":"","S_GLOBAL_POST_THANKS":false,"U_CLEAR_LIST_THANKS_POST":".\/viewtopic.php?f=92&p=654247&list_thanks=post","S_MOD_THANKS":"0","S_ONLY_TOPICSTART":false,"THANKS_POST_VIEW_GUESTS":true,"THANKS_POST_VIEW_ROBOTS":false,"PROFILE_GOROD_IDENT":"gorod","PROFILE_GOROD_VALUE":"\u041b\u0438\u043f\u0435\u0446\u043a 52,6\u0441.\u0448","PROFILE_GOROD_VALUE_RAW":"\u041b\u0438\u043f\u0435\u0446\u043a 52,6\u0441.\u0448","PROFILE_GOROD_CONTACT":"","PROFILE_GOROD_DESC":"","PROFILE_GOROD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_GOROD_NAME":"\u0413\u043e\u0440\u043e\u0434","PROFILE_GOROD_EXPLAIN":"\u041f\u0440\u043e\u0441\u0438\u043c \u0443\u043a\u0430\u0437\u0430\u0442\u044c \u0433\u043e\u0440\u043e\u0434, \u043a\u043e\u043e\u0440\u0434\u0438\u043d\u0430\u0442\u044b. \u041f\u043e\u043b\u0435 \u043e\u0433\u0440\u0430\u043d\u0438\u0447\u0435\u043d\u043e 60 \u0441\u0438\u043c\u0432\u043e\u043b\u0430\u043c\u0438.","S_PROFILE_GOROD_CONTACT":"0","S_PROFILE_GOROD":true,"PROFILE_PODPIS_IDENT":"podpis","PROFILE_PODPIS_VALUE":"\u0412\u0438\u043a\u0442\u043e\u0440","PROFILE_PODPIS_VALUE_RAW":"\u0412\u0438\u043a\u0442\u043e\u0440","PROFILE_PODPIS_CONTACT":"","PROFILE_PODPIS_DESC":"","PROFILE_PODPIS_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_PODPIS_NAME":"\u041f\u043e\u0434\u043f\u0438\u0441\u044c","PROFILE_PODPIS_EXPLAIN":"\u041a\u0430\u043a \u043a \u0412\u0430\u043c \u043e\u0431\u0440\u0430\u0449\u0430\u0442\u044c\u0441\u044f \u043d\u0430 \u0444\u043e\u0440\u0443\u043c\u0435?","S_PROFILE_PODPIS_CONTACT":"0","S_PROFILE_PODPIS":true,"S_ROW_NUM":6,"S_ROW_COUNT":6,"S_BLOCK_NAME":"postrow","custom_fields":[{"PROFILE_FIELD_IDENT":"gorod","PROFILE_FIELD_VALUE":"\u041b\u0438\u043f\u0435\u0446\u043a 52,6\u0441.\u0448","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"\u041b\u0438\u043f\u0435\u0446\u043a 52,6\u0441.\u0448","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u0413\u043e\u0440\u043e\u0434","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"\u041f\u0440\u043e\u0441\u0438\u043c \u0443\u043a\u0430\u0437\u0430\u0442\u044c \u0433\u043e\u0440\u043e\u0434, \u043a\u043e\u043e\u0440\u0434\u0438\u043d\u0430\u0442\u044b. \u041f\u043e\u043b\u0435 \u043e\u0433\u0440\u0430\u043d\u0438\u0447\u0435\u043d\u043e 60 \u0441\u0438\u043c\u0432\u043e\u043b\u0430\u043c\u0438.","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_GOROD":true,"S_ROW_NUM":0,"S_ROW_COUNT":0,"S_FIRST_ROW":true,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_NUM_ROWS":2},{"PROFILE_FIELD_IDENT":"podpis","PROFILE_FIELD_VALUE":"\u0412\u0438\u043a\u0442\u043e\u0440","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"\u0412\u0438\u043a\u0442\u043e\u0440","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u041f\u043e\u0434\u043f\u0438\u0441\u044c","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"\u041a\u0430\u043a \u043a \u0412\u0430\u043c \u043e\u0431\u0440\u0430\u0449\u0430\u0442\u044c\u0441\u044f \u043d\u0430 \u0444\u043e\u0440\u0443\u043c\u0435?","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_PODPIS":true,"S_ROW_NUM":1,"S_ROW_COUNT":1,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_LAST_ROW":true,"S_NUM_ROWS":2}],"S_NUM_ROWS":10} -->

Сообщение Виктор488 »

oleg.saratov писал(а): 17 окт 2024, 16:33 Вот это я не знаю.А как они визуально отличаются?
нижний участок и верхний,по цвету.
IMG20241017171537.jpg
это эаисит от сорта,у Красотки одинаково по всей длине,у Памяти Учителя так как на фото.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
oleg.saratov
Завсегдатай
Сообщения: 3957
Зарегистрирован: 18 янв 2011, 15:45
Город: Саратов
Подпись: Олег
Благодарил (а): 161 раз
Поблагодарили: 196 раз

Re: Вызревание лозы

Сообщение oleg.saratov »

Виктор488 писал(а): 17 окт 2024, 17:20 нижний участок и верхний,по цвету.
Вызревание идёт снизу вверх, поэтому возможны незначительные отличия.
Аватара пользователя
Andrey_Orico
Завсегдатай
Сообщения: 3757
Зарегистрирован: 17 фев 2011, 20:46
Город: 51.081979, 39.232573 с. Троицкое,Лиски средняя САТ 2800-3000
Подпись: Андрей
Благодарил (а): 47 раз
Поблагодарили: 125 раз

Re: Вызревание лозы

Сообщение Andrey_Orico »

Виктор488 писал(а): 17 окт 2024, 17:20 нижний участок и верхний,по цвету.
А что там не так? На обоих снимках лоза вызревшая коричневого цвета. А зеленые только пасынки, они зреют достаточно позже основной лозы. В этом году я их секатором срезал, уж очень они одревеснели.
Цвет вызревшей лозы может отличаться у разных сортов от светло коричневого, до темно коричневого в красноту.
Аватара пользователя
oleg 74
Завсегдатай
Сообщения: 7163
Зарегистрирован: 16 апр 2021, 22:52
Город: Королев . м.о. -- деревня Крюково Нарофоминского р- на
Подпись: Олег Сафронов
Откуда: 55.261269, 35.924657
Благодарил (а): 1781 раз
Поблагодарили: 1119 раз
Контактная информация:

Re: Вызревание лозы

Сообщение oleg 74 »

Вот и я тоже не понял , чего там не так ?
Черешки от листьев , так они отвалятся , а почка вызревшая .
Ну а пасынки не нужны.
Ответить

Вернуться в «Сезонные работы на винограде»