Рекомендуемая формировка винограда для северян.

[марина-уфа]

Люда, конечно!
Константин, у Вас эти кусты разных сортов? А до перевода на кордон какой урожай давали?

[Сын виноградаря.]

никогда не пробовал грузить их очень сильно.
Максимум по 4 побега на рукав, по одной грозди на побег.
Итого 4 рукава*4 побега*1 гроздь= 16 гроздей грамм по 300 = примерно 5 -6 кг на куст.

[марина-уфа]

Константин, какие сорта?

[lira]

...........Что касается приведенных Вами, Ольга, данных по САТ и количеству осадков в Башкортостане - и то, и другое совершенно не одинаково на территории всей республики, про Вашу область не знаю.

Марина! Никто не сомневается, что микроклимат участка играет важную роль. Но не настолько, чтобы влияние микроклимата конкретного участка, смогло его перенести в другую климатическую зону, без дополнительных агроприемов, т.е. применение пленки, различные способы накопления тепла и т.д. Как говорится, самое плохое лето в Волгограде, все равно лучше, чем самое хорошее в Нижнем Новогороде. И никакой микроклимат это не исправит.
"Башкирия - зона плодоводства и любительского виноградарства" - это совершенно безспорное утверждение. Придумано не мной. Вся территория нашей страны поделена, с учетом климатических особенностей, на регионы садоводства. Этих регионов 12, определены они Госреестром. Так вот Башкортостан определен Госреестром, как зона плодоводства и любительского виноградарства. Это значит, что климатические условия позволяют выращивать виноград, а про плодоводство - расширенный ассортимент районированных сортов. Есть даже районированные сорта абрикоса! Большое количество районированных сортов груш . А то, что у Вас яблони ни у всех растут, то это не от климатических сложностей.
А приведенные значения САт и осадков, это тоже не я придумала, это данные метеослужбы, а приведенный температурный диапазон, как раз и учитывает, что территория республики большая. И если Вы обратили внимание, то как раз Ваш самый низкий САТ равняется(почти) нашему самому высокому.
Про опыт, тоже не спорю. Но только если это -действительно, опыт, а не просто количество лет, в течение которых Вы сажаете ту или иную культуру.

[lira]

я понял одно-что при наших зимах -заморозках весенних-надо оставлять всё что вызрело-и к июню уже смотреть что удалять по побегам,а почки действительно у нас наиболее вызревшие июль-август-т.е. после 5 узла..

Пришла к тем же выводам. Можно только еще добавить совет, не мой. Его раньше давала Красохина, а Наталья сейчас напомнила. Следует для наших условий подбирать сорта с высокой плодоносностью нижних глазков. В этом случае, будет из чего весной выбирать. ИМХО - это пожалуй, даже важней, чем сроки созревания.

[марина-уфа]

[Про опыт, тоже не спорю. Но только если это -действительно, опыт, а не просто количество лет, в течение которых Вы сажаете ту или иную культуру.

Спорить с Вами не хочу. Мой альбом Вы видели на украинском сайте.

[Сын виноградаря.]

Все зависит еще от сорта.
Например , у меня КМ Запоржский дает более сильные побеги от головы , а не на рукаве.

[Владимир2]

Все зависит еще от сорта.
Например , у меня КМ Запоржский дает более сильные побеги от головы , а не на рукаве.

А урожай на нем был?
Я хотел КМ Запорожский сформировать кардон и вдоль всего ряда, но вот уже второй год с нуля.

[ИГОРЬАЛ]

Да, вот она и польза от общения. Если подумать то да- на севере вызревание идет почки на три-четыре и лоз длинных не бывает вызревших. Значит, вам и сорта нужно пдбирать будет с высокой плодоносностью нижних глазков что бы быть с урожаем...
Ребята, реренесу хвостик темы в формировку, ладно? Прямо отдельную создам тему- Рекомедуемая формировка для северян.

Пытаюсь перевести четырехлетние кусты с четырех рукавов на двуплечий кродон.
Обрезал лозы на двух рукавах подлиннее чтобы и на рукава хватило и на продолжение, а на двух рукавах покороче так чтобы после плодоношения их убрать полностью.
Сталкнулся со следующей проблемой на всех лозах и коротко и длинно обрезенных побеги из нижних глазков очень слабые . По моему это связано с тем, что первые глазки развиваются в наименее благоприятных условиях междоузлия очень короткие 2-3 сантиметра. Более-менее нормальные побеги начинаются с 4-5 междоузлия. При длинной обрезке за счет полярности наиболее развиты побеги из верхних почек.
Самые сильные побеги из крайних глазков уже сантиметров по 50, побеги из первых глазков сантиметров по 10.
Вчера оставил на каждом плече не более 3-4 побегов, выломал часть побегов в том числе самые сильные из дальних почек иначе оголяется середина куста и сильно удлинняются рукава.
Честно говоря пока сам не рад, что стал менять веер на кордон. Буду смотреть что делать дальше.

Константин, на мой взгляд, сила роста из различных частей лозы зависит от сорта. Каждому присуща различная степень силы полярности, у одних с ярко выраженной полярностью действительно не дождаться сильных побегов из первых почек это Алешенькин, а вот у Аркадии, Августине и т.д. они все одинаковые и даже, чем ближе к голове тем сильнее рост побегов. Я только в прошлое воскресенье обламывал побеги и у Аркадии на всех практически 2 х метрах у всех почек были одинаковые побеги и совершенно одинаковые мощные соцветия, а поскольку решил попробовать кордон, то рушить всё это великолепие было очень трудно.

[Сын виноградаря.]

Константин, на мой взгляд, сила роста из различных частей лозы зависит от сорта. Каждому присуща различная степень силы полярности, у одних с ярко выраженной полярностью действительно не дождаться сильных побегов из первых почек это Алешенькин, а вот у Аркадии, Августине и т.д. они все одинаковые и даже, чем ближе к голове тем сильнее рост побегов. Я только в прошлое воскресенье обламывал побеги и у Аркадии на всех практически 2 х метрах у всех почек были одинаковые побеги и совершенно одинаковые мощные соцветия, а поскольку решил попробовать кордон, то рушить всё это великолепие было очень трудно.

Согласен, но где взять такую информацию?
Или "опыт сын ошибок трудных" .
Может быть попробуем поделиться друг с другом информацией какие сорта можно перевести на кордон, а какие проще выращивать веером. У каких сортов более плодоносны побеги из нижних глазков, а у каких наоборот.
При этом принимаем во внимание только подходящие для "северных" условий ранние и сверхранние сорта.
Иметь такие результаты, как у Галины Беликовой заманчиво.
И я вижу, что все дружно начали переформировывать кусты.
А у кого-нибудь вообще есть положительный опыт выращивания кордона севернее Волгограда?
Со своей стороны попробую проанализировать имеющиеся у меня сорта.