Горизонтальный кордон, сформированный петлей
- Валентина Ивановна
- Завсегдатай
- Сообщения: 870
- Зарегистрирован: 04 янв 2011, 23:55
- Город: Орёл
- Подпись: Валентина Ивановна
- Откуда: г.Орёл
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 5 раз
Re: Горизонтальный кордон, сформированный петлей
Сергей,здравствуйте! У Вас опыт,у меня желание научиться чему-либо умному. Крайний куст я понимаю,что "петля" очень даже к месту-больший набор многолетней древесины. Но вот в отношении следующих кустов ?
Не проще ли продлить плечо на 3-5 м, а рукава пусть начинаются не ближе 1,5 м от головы куста. Тогда плодоношение будет над следующим кустом и даже дальше. А над этим кустом плодоношение соседнего куста и т.д. ?Получается,что можем кордон любой длины сделать и петлю не надо гнуть.А вот в отношении крайних кустов -Вам большое спасибо. Может я глупости предлагаю? 
-
Липлявка Елена Петровна
- Завсегдатай
- Сообщения: 2369
- Зарегистрирован: 29 дек 2008, 21:33
- Город: Каменск
- Подпись: Елена Петровна
- Откуда: Ростовская обл.,г.Каменск
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 5 раз
Re: Горизонтальный кордон, сформированный петлей
Сережа! Вопрос именно о прикапывании первой половины петли,до самой петли.А от изгиба лозы я понимаю,что площадь остается та же,ничего на первых порах не удлиняется.Почему нельзя(или можно?Липлявка Елена Петровна писал(а):почему лозу на нижней половине петли первой осенью не прикопаешь(потом нельзя,естессно,старая древесина гнить начнет).А так-дополнительно корневая образуется,да и надземная масса уменьшится,укрывать на одну загогулину меньше.А плечо так и останется от стойки до стойки-3м.?
С уважением.Елена Петровна.
- sanserg
- Завсегдатай
- Сообщения: 1586
- Зарегистрирован: 25 дек 2008, 21:09
- Город: Славянск-на-Кубани
- Подпись: Санников Сергей
- Откуда: Краснодарский край
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 1 раз
- Контактная информация:
Re: Горизонтальный кордон, сформированный петлей
Валентина Ивановна, с праздником! Основной задачей при создании кордона петлей преследовал удобство укладки, укрытие куста. Все остальное образовалось по ходу. Это и набор древесины в том числе.Валентина Ивановна писал(а):Сергей,здравствуйте! У Вас опыт,у меня желание научиться чему-либо умному. Крайний куст я понимаю,что "петля" очень даже к месту-больший набор многолетней древесины. Но вот в отношении следующих кустов ?Не проще ли продлить плечо на 3-5 м, а рукава пусть начинаются не ближе 1,5 м от головы куста. Тогда плодоношение будет над следующим кустом и даже дальше. А над этим кустом плодоношение соседнего куста и т.д. ?Получается,что можем кордон любой длины сделать и петлю не надо гнуть.А вот в отношении крайних кустов -Вам большое спасибо. Может я глупости предлагаю?
Если выполнить ваш вариант, куда деть предпоследний куст? и как быть с первым? Сидоряка Сергей решает эту задачу укладкой рукавов навстречу друг другу. При этом число кустов должно быть четное. А если не четное? В моем случае этих проблем не возникает. Каждый куст занимает отведенное ему место. Особенно удобно на коллекциях.
Отметил главное.Липлявка Елена Петровна писал(а):Сережа! Вопрос именно о прикапывании первой половины петли,до самой петли.А от изгиба лозы я понимаю,что площадь остается та же,ничего на первых порах не удлиняется.Почему нельзя(или можно?) начало побега,который 1,5 м идет до стойки,прикопать? [colorslide=]Вероятно,потому,что петля играет роль пружины при укрытии[/colorslide]? Или есть еще какие аргументы?
Можно чуть углубить, но не пробовал.
Приветствую Вячеслав! С праздником! Междурядье на коллекции (фото шпалеры) 2.2-2.4 м. Между кустами 3.0 м.Paul писал(а): Сергей, здравствуйте.
Междурядье 2.5м?
С уважением, Вячеслав.
На товарном винограднике одноплоскостная шпалера, междурядье 2.0-2.2 м, между кустами 3.0.
Кто хочет - тот работает. Кто не хочет - ищет причину.
R6DDF (Ex CALL UD6AJW)
R6DDF (Ex CALL UD6AJW)
- Владимир К
- Завсегдатай
- Сообщения: 1666
- Зарегистрирован: 26 май 2010, 23:00
- Город: Москва
- Подпись: Владимир К
- Откуда: Москва, дача г. Истра. координаты участка 55.98 с.ш., 36.80 в.д.
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Горизонтальный кордон, сформированный петлей
Сергей, добрый день! С праздником Вас!
Спасибо за Ваш вариант формировки! Один вопрос: как-нибудь влияет на рост плодовой стрелки дугообразное расположение на шпалере плодового звена, я имею ввиду полярность винограда?
Спасибо за Ваш вариант формировки! Один вопрос: как-нибудь влияет на рост плодовой стрелки дугообразное расположение на шпалере плодового звена, я имею ввиду полярность винограда?
С уважением, Владимир
- sanserg
- Завсегдатай
- Сообщения: 1586
- Зарегистрирован: 25 дек 2008, 21:09
- Город: Славянск-на-Кубани
- Подпись: Санников Сергей
- Откуда: Краснодарский край
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 1 раз
- Контактная информация:
Re: Горизонтальный кордон, сформированный петлей
И вас, Владимир, с праздником!Владимир К писал(а):Сергей, добрый день! С праздником Вас!
Спасибо за Ваш вариант формировки! Один вопрос: как-нибудь влияет на рост плодовой стрелки дугообразное расположение на шпалере плодового звена, я имею ввиду полярность винограда?
От полярности никуда не деться. Для лучшего пробуждения и роста побегов в основании звена и делается дуга. Рост побегов на вершине дуги и на конце звена так же уравновешивается. Все по писаному.
Кто хочет - тот работает. Кто не хочет - ищет причину.
R6DDF (Ex CALL UD6AJW)
R6DDF (Ex CALL UD6AJW)
- Елена Ока
- Освоившийся
- Сообщения: 187
- Зарегистрирован: 22 окт 2010, 19:26
- Город: Рязанская область, с.Дубровка
- Подпись: Елена
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Горизонтальный кордон, сформированный петлей
Сергей! Как Вы думаете, при растоянии между кустами 1,5 м можно сформировать "обратный" кордон? Т.е. 1,5 м петля и на обратке 3 рукава по 50 см? Учитывая, что у нас не "юга"? Или это все-таки безнадежно мало для сильнорослых столовых сортов?
- sanserg
- Завсегдатай
- Сообщения: 1586
- Зарегистрирован: 25 дек 2008, 21:09
- Город: Славянск-на-Кубани
- Подпись: Санников Сергей
- Откуда: Краснодарский край
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 1 раз
- Контактная информация:
Re: Горизонтальный кордон, сформированный петлей
Да, можно, если это среднерослые сорта и не увлекаться кормежкой. Для сильнорослых этого мало однозначно.Елена Ока писал(а):Сергей! Как Вы думаете, при растоянии между кустами 1,5 м можно сформировать "обратный" кордон? Т.е. 1,5 м петля и на обратке 3 рукава по 50 см? Учитывая, что у нас не "юга"? Или это все-таки безнадежно мало для сильнорослых столовых сортов?
Выглядеть ваш кордон будет так?
Если сделать две плоскости и сформировать два рукава? Междурядье позволяет? Это было бы прекрасным вариантом.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Кто хочет - тот работает. Кто не хочет - ищет причину.
R6DDF (Ex CALL UD6AJW)
R6DDF (Ex CALL UD6AJW)
- Елена Ока
- Освоившийся
- Сообщения: 187
- Зарегистрирован: 22 окт 2010, 19:26
- Город: Рязанская область, с.Дубровка
- Подпись: Елена
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Горизонтальный кордон, сформированный петлей
Вы абсолютно правильно отразили мою мысль. Междурядья 3,5 м, но вот ориентация ЮВ-СЗ не позволит, боюсь, двухплоскостную - затенение второму плечу обеспечено., правда можно попробовать его сформировать выше от земли? ......Тогда высоты шпалеры не хватит. ..... Все-таки, видимо, придется прореживать. Спасибо,Сергей, буду думать. Но формировка Ваша обязательно будет применена -уж очень мне понравилась идея.
- sanserg
- Завсегдатай
- Сообщения: 1586
- Зарегистрирован: 25 дек 2008, 21:09
- Город: Славянск-на-Кубани
- Подпись: Санников Сергей
- Откуда: Краснодарский край
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 1 раз
- Контактная информация:
Re: Горизонтальный кордон, сформированный петлей
Елена, ваше междурядье вполне позволяет сделать Y-образную шпалеру. Направление тоже позволяет. У меня такое же направление рядов на коллекции и как видели Т-образная шпалера при междурядье 2.2-2.4 м. Освещения хватит вполне.Елена Ока писал(а):Вы абсолютно правильно отразили мою мысль. Междурядья 3,5 м, но вот ориентация ЮВ-СЗ не позволит, боюсь, двухплоскостную - затенение второму плечу обеспечено., правда можно попробовать его сформировать выше от земли? ......Тогда высоты шпалеры не хватит. ..... Все-таки, видимо, придется прореживать. Спасибо,Сергей, буду думать. Но формировка Ваша обязательно будет применена -уж очень мне понравилась идея.
Кто хочет - тот работает. Кто не хочет - ищет причину.
R6DDF (Ex CALL UD6AJW)
R6DDF (Ex CALL UD6AJW)
- Виктор Дерюгин
- Завсегдатай
- Сообщения: 4777
- Зарегистрирован: 11 фев 2009, 11:55
- Город: Москва-Жуковский МО
- Подпись: С уважением, Виктор
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Горизонтальный кордон, сформированный петлей
Сергей, снова здравствуйте!
Только реплика. Мне как для северянина, только лишние хлопоты с укрытием.

Только реплика. Мне как для северянина, только лишние хлопоты с укрытием.

"Минуй нас пуще всех печалей
И барский гнев, и барская любовь."
А.С. Грибоедов
И барский гнев, и барская любовь."
А.С. Грибоедов
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя