Роль листьев в подготовке винограда к зимовке Обрывать? Удалять?

Arsenal
Завсегдатай
Сообщения: 5601
Зарегистрирован: 24 дек 2013, 12:28
Город: Чехов
Подпись: Сергей
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Роль листьев в подготовке винограда к зимовке Обрывать?

Сообщение Arsenal »

klf62 писал(а):Конечно лучше укрыть без удаления листвы перед осенними заморозками. Если терпения и укрывного материала хватит. Объём листового полога не весенний.
Это точно. Возникает вопрос, как распределить листовую поверхность и побеги с куста, занимающего на плоскости шпалеры 5 м в длину.

Интересно понять теоретическое обоснование практики максимально долгого сохранения листьев.
С уважением,
Сергей

Via scientiarum
Аватара пользователя
Александр Цалый
Освоившийся
Сообщения: 460
Зарегистрирован: 28 сен 2016, 12:43
Город: Виноградник под Воскресенском
Подпись: Александр
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Роль листьев в подготовке винограда к зимовке Обрывать?

Сообщение Александр Цалый »

Arsenal писал(а):Возникает вопрос, как распределить листовую поверхность и побеги с куста, занимающего на плоскости шпалеры 5 м в длину.
Не понимаю, зачем оставлять листовую поверхность под укрытием, если лоза в предверии морозов обрезается и укрывается укрывным материалом (или листьями, или сеном или еще чем). Под укрытием света не будет :unknown: .
ИМХО. По моим наблюдениям лоза и без листьев под укрытием доходит :yes: .
Все что могли листья уже дали
С Уважением,
Александр
Arsenal
Завсегдатай
Сообщения: 5601
Зарегистрирован: 24 дек 2013, 12:28
Город: Чехов
Подпись: Сергей
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Роль листьев в подготовке винограда к зимовке Обрывать?

Сообщение Arsenal »

Александр Цалый писал(а):зачем оставлять листовую поверхность под укрытием, если лоза в предверии морозов обрезается и укрывается укрывным материалом (или листьями, или сеном или еще чем). Под укрытием света не будет
Александр, здравствуйте
Мы сейчас дискутируем об осенних укрытиях или о зимних?

Добавлено спустя 1 минуту 15 секунд:
Re: Роль листьев в подготовке винограда к зимовке Обрывать? Удалять?
Александр Цалый писал(а):По моим наблюдениям лоза и без листьев под укрытием доходит
На днях спросил у А.И.Сопина: за счет чего будет дозревать лоза, лишенная листвы.
С уважением,
Сергей

Via scientiarum
Аватара пользователя
Александр Цалый
Освоившийся
Сообщения: 460
Зарегистрирован: 28 сен 2016, 12:43
Город: Виноградник под Воскресенском
Подпись: Александр
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Роль листьев в подготовке винограда к зимовке Обрывать?

Сообщение Александр Цалый »

Arsenal писал(а):Мы сейчас дискутируем об осенних укрытиях или о зимних?
Я так понимаю, через 1 день наступают морозы и соответственно надо готовить растения к постоянному зимнему укрытию, так как большинство народу не имеет возможности постоянно находиться рядом с растениями и постоянно их открывать, то закрывать и т.д.
Поэтому речь идет о зимнем укрытии уже пора.
С Уважением,
Александр
Аватара пользователя
biocenosis
Завсегдатай
Сообщения: 1280
Зарегистрирован: 30 авг 2015, 17:11
Город: Саратов
Подпись: Владимир
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Роль листьев в подготовке винограда к зимовке Обрывать?

Сообщение biocenosis »

Катерина55 писал(а):А заодно и выгрести их с участка, чтобы исключить и это
Опад можно заделать в почву в междурядьях, так и делаю уже несколько сезонов подряд, добавляю еще немного универсальных минеральных удобрений.
Некоторые виноградари листья и обрезанные побеги сжигают, вносят в почву в виде золы. Мне больше нравится первый способ, без сжигания.
Листья легко перерабатываются в почве, обезки веток и другая грубая органика полностью перерабатывается за сезон, т.е. до следующей осени.

Под укрытием всю листву держать смысла нет. Она будет затенять побеги, понижать их температуру днем и повышать влажность воздуха под осенним укрытием.
Оффтопик: открыть
Для того чтобы помидоры быстрее поспевали, с кустов удаляют лишнюю зелень. При вызревании побегов винограда логика похожая.
Последний раз редактировалось biocenosis 19 окт 2017, 16:27, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Zebrano
Завсегдатай
Сообщения: 1161
Зарегистрирован: 20 мар 2015, 15:17
Город: Зеленоград
Подпись: Сергей
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Роль листьев в подготовке винограда к зимовке Обрывать?

Сообщение Zebrano »

Arsenal писал(а):На днях спросил у А.И.Сопина: за счет чего будет дозревать лоза, лишенная листвы.
И? Каков вердикт?
Формула успеха: Хотеть + Делать = Иметь!
Аватара пользователя
Александр Цалый
Освоившийся
Сообщения: 460
Зарегистрирован: 28 сен 2016, 12:43
Город: Виноградник под Воскресенском
Подпись: Александр
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Роль листьев в подготовке винограда к зимовке Обрывать?

Сообщение Александр Цалый »

Arsenal писал(а):На днях спросил у А.И.Сопина: за счет чего будет дозревать лоза, лишенная листвы.
Наверно за счет каких то внутренних ресурсов. В своих условиях наблюдал, что лоза укрытая (без листьев и обрезанная с запасом) вызревшая на 4 почки, а обрезанная на 7-8 с запасом к весне полностью вызревает.
Мало того еще и урожай дают. Правда не ко всем сортам это относится.
С Уважением,
Александр
Аватара пользователя
Zebrano
Завсегдатай
Сообщения: 1161
Зарегистрирован: 20 мар 2015, 15:17
Город: Зеленоград
Подпись: Сергей
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Роль листьев в подготовке винограда к зимовке Обрывать?

Сообщение Zebrano »

biocenosis писал(а):Под укрытием всю листву держать смысла нет.
Рискну предположить, что и дряни на листе полным полно в виде милдью, оидиума и т. д. А если мы пришпиливаем лозу к земле, то вот и здравствуй непосредственный контакт заразы с лозой и землей если листья оставлять там.

Добавлено спустя 10 минут 46 секунд:
Re: Роль листьев в подготовке винограда к зимовке Обрывать? Удалять?
biocenosis писал(а):Для того чтобы помидоры быстрее поспевали, с кустов удаляют лишнюю зелень. При вызревании побегов винограда логика похожая.
Я не думаю что это правильная логика. Помидорную ботву вы осенью отправляете в компост, а виноградную лозу вам надо выкормить для будущего старта весной.
Формула успеха: Хотеть + Делать = Иметь!
Аватара пользователя
biocenosis
Завсегдатай
Сообщения: 1280
Зарегистрирован: 30 авг 2015, 17:11
Город: Саратов
Подпись: Владимир
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Роль листьев в подготовке винограда к зимовке Обрывать?

Сообщение biocenosis »

Zebrano писал(а): не думаю что это правильная логика.
Сходство заключается в самом процессе вызревания. За созревание плодов и вызревание лозы у растений отвечают одни и те же вещества.
Невызревшая лоза не перезимует и не стартанет :unknown:
Icce
Завсегдатай
Сообщения: 876
Зарегистрирован: 01 ноя 2012, 22:09
Город: Лен. обл
Подпись: Эдуард
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Роль листьев в подготовке винограда к зимовке Обрывать?

Сообщение Icce »

Александр Цалый писал(а):По моим наблюдениям лоза и без листьев под укрытием доходит
"Доходит" ... куда
вызревшая на 4 почки, а обрезанная на 7-8 с запасом к весне полностью вызревает.
Мало того еще и урожай дают. Правда не ко всем сортам это относится.
Ну-у вот, опять не слава Богу ... а так всё красиво начиналось
Ответить

Вернуться в «Сезонные работы на винограде»